Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Независимые часовщики (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   17-ти летний коллекционер с шикарной коллекцией )) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=331646)

peyot 27.04.2016 08:00

17-ти летний коллекционер с шикарной коллекцией ))
 
Прекрасный вкус у человека :)


[media]https://www.youtube.com/watch?v=M8G3fK3QCds[/media]

peyot 27.04.2016 08:51

Цитата:

Сообщение от sls63amg (Сообщение 3706177)
Мажор

Первый свой Urwerk Андрэ купил в 16 лет :)

spasmalgon 27.04.2016 09:01

тут дело в бабках , есть бабки есть коллекция и в 10 лет , нет бабок нет коллекции и в 50 лет .
И не он заработал на коллекцию ибо 16 летнии и на ориент *** не заработает

STVRMPANZER 27.04.2016 09:14

Типо начал любить часы после того, как бабушка подарила Rolex Deep Sea...

Можно дальше было не смотреть. Очередной избалованный подросток, который и дня в жизни не работал.

(Надо думать, что он и машины полюбил, когда папа купил ему Лексус на 15-летие)

KDV 27.04.2016 09:46

Да, безусловно, если бы семья Андре не имела огромный капитал, он не смог бы позволить себе такие часы.
Но друзья, смотрите шире и глубже, и желательно видео полностью. Парню действительно интересен часовой мир. Для себя он выбрал независимых. И он не останавливается, ищет, интересуется. Именно за это он интересен.
Не интересуется молодежь часами, как объектом микромеханики.
Мажоры покупают себе некоторое количество дорогих часов и им пофиг на концепцию. Дорого стоят, дорого выглядят. Вот и все.
А клише раздавать дело не благодарное ;)

Still Spirit 27.04.2016 10:02

Ну вот хоть закидайте меня тапками, но я не приму "коллекционера", который собирает не на свои деньги..
да, в таком возрасте подарки могут зародить основу коллекции и привить вкус, но хвастаться коллекцией на "папины деньги" не знаю..
если бы это выставили в свете "человек интересуется часами", то было бы другое отношение)))

конечно же ИМХО

Gas 27.04.2016 13:00

Не было бы ребят как он, возраст не важен - не было бы независимых. Весь их рынок - это 1000 чел во всем мире. Мож кто-то из них тоже мажор или насосал. Но просто кому-то повезло родиться в богатой семье, и нет причин отказывать себе в своих хобби, а кто-то сосет так, как большинство не в состоянии работать судя по результатам))

AlexeyLED 27.04.2016 13:03

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 3706586)
...после того, как вступит в права наследства.

Так вот он, хитрый план.....в часы инвестирует.

Не знаю, посмотрел ролик, сложилось впечатление что парень ищет треш, киберпанк и вызывающие часы.
Как и пред.топик про сингапурца...тот тоже по таким сох, но хотя бы и не только часам (там и робокисть и т.д.).
И тем более не врубаюсь как за 1-2 года сформировать вкус к часам..... да он еще 10 раз изменится.
А любить дорогие часы да, это видимо не каждому дано ?:confused:
Сейчас вся молодежь такие часы ищет.
Это прекрасно видно по тому, какие часы подделывают и выкладывают на авито и т.д.
Это огромные касио (на детском запястье блин), это супер люкс и супер киберпанк, всякие "часы хищника, часы Вин Дизеля, Крутые котлы, 100500 функций, видно как тараканы в мехе бегают и т.д.).
Так где же здесь система, у владельца ?
Без системности и аргументов это не вкус....а скупка.

При этом парня не критикую. Есть деньги - да трать на что хочешь. Если не украл, конечно

Feeling Good 27.04.2016 13:25

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3706602)
Так где же здесь система, у владельца ?
Без системности и аргументов это не вкус....а скупка.

Искренне недоумеваю, когда говорят о какой-то системе в коллекционировании часов.

Какая должна быть система?
Собирать только лимитированные джишоки? А смысл, если они имеют одинаковый функционал.
Только дайверы? Зачем, если все они будут на 95% схожи друг с другом и иметь минимум различий?
Только хронографы? А если вдруг захотелось часы "попроще", как быть? Стыдиться купленной tree-hands модели и не ставить еще в сет?
Собирать часы, касающиеся какой-то определенной тематики (милитари, например)? А надоест - куда это всё потом девать? Едва ли совокупность часов разных брендов будет иметь бóльшую ценность, чем они же по отдельности.
А какая система, если в сете Патек, Ролекс, Памы и Бреге? Речь о самых типичных моделях — совершенно разные часы ведь. Шикарные, но количество общего между ними стремится к нулю.

Полагаю, слово «коллекционер» корректно применять только относительно скупки редких винтажных часов. Например, всех часов с тематикой олимпиады-80. Но ясное дело, носить такое будет жалко. Да и на данном форуме истинных коллекционеров в разы меньше, чем принято полагать. Все мы здесь такие же собиратели.

Если доход любителя часов завис на уровне прожиточного минимума — человек будет довольствоваться Востоком, Ориентами и Касио. Если любитель часов — сынок нефтяного магната — сет будет соответствующим.

P.S. видео не смотрел и не собираюсь. Не понимаю вообще, почему тема вызвала столько недовольств. Как будто впервые увидели малолетнего мажора-сыночка успешного бизнесмена. А когда эти же люди, например, разбивают феррари, стоимостью как три квартиры среднестатистического форумчанина — это почему никого не задевает? Наворовался или нет — речь не об этом. Таковы реалии, и ничего с этим не поделать.

Andre13 27.04.2016 13:28

Подросток шикует на деньги своей богатой семьи, вместо часов он мог бы танкеры покупать и считался бы крупным судовладельцем, мог бы скупать картины - был бы коллекционером живописи...Без разницы, если за тебя платят.
О чем тема-то?

SWF 27.04.2016 14:17

О том:как бы Вы (каждый из нас) поступили б на месте "коллекционера"?

Laureus 27.04.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от Andre13 (Сообщение 3706643)
О чем тема-то?

О часах, которые у человека в коллекции -- Urwerk, Cabestan. У интервьюера MB&F -- можно и о них что-то написать.

Пс.
Ролик явно не дает повод форумчанам загаживать тему. Тема почищена.

Laureus 27.04.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от peyot (Сообщение 3706140)
Прекрасный вкус у человека

Cabestan -- прекрасные сложные часы Эрика Кудрея. Прототип 2010 года от Romain Jerome:

http://i226.photobucket.com/albums/d...Gabestan02.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...Gabestan01.jpg

antonium 27.04.2016 20:36

Цитата:

Сообщение от Andre13 (Сообщение 3706643)
Подросток шикует на деньги своей богатой семьи, вместо часов он мог бы танкеры покупать и считался бы крупным судовладельцем, мог бы скупать картины - был бы коллекционером живописи...Без разницы, если за тебя платят.
О чем тема-то?

О жабе зелёной?)
или о подборе часов под браслет)
ПС
нмв тема полезна как познавательная

watchsale 28.04.2016 11:36

"Ребята, давайте жить дружно!":)
У парня есть вкус) Да и зависть-плохое чувство:rolleyes:

Ван-Грох 28.04.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от watchsale (Сообщение 3708323)
У парня есть вкус) Да и зависть-плохое чувство

На вкус и цвет фломастеры разные :)
И почему высказанное несогласие по теме или равнодушие к какому-то там "коллекционеру" обязательно должно быть завистью?
Я к чему...
По себе людей не судят (с) Не я сказал - мудрость народная :)

rustic 28.04.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от Ван-Грох (Сообщение 3708378)
И почему высказанное несогласие по теме или равнодушие к какому-то там "коллекционеру" обязательно должно быть завистью?

нам же сказали- не мешайте наслаждаться))). глубокий поклон, те. тошнит на языке "уралмаша")))

Boris the Blade 28.04.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от nickolay41 (Сообщение 3706640)
Искренне недоумеваю, когда говорят о какой-то системе в коллекционировании часов.

Какая должна быть система?
Собирать только лимитированные джишоки? А смысл, если они имеют одинаковый функционал.

А причем тут какой то смысл и функционал?:confused:
Фарфоровые статуетки какой смысл коллекционировать если они все на полке стоят?

Цитата:

Только дайверы? Зачем, если все они будут на 95% схожи друг с другом и иметь минимум различий?
Только хронографы? А если вдруг захотелось часы "попроще", как быть? Стыдиться купленной tree-hands модели и не ставить еще в сет?
Вы вообще о чем, причем тут стыд?

Цитата:

Собирать часы, касающиеся какой-то определенной тематики (милитари, например)? А надоест - куда это всё потом девать?
Продать, оставить, обменять, выкинуть.

Цитата:

Полагаю, слово «коллекционер» корректно применять только относительно скупки редких винтажных часов. Например, всех часов с тематикой олимпиады-80. Но ясное дело, носить такое будет жалко. Да и на данном форуме истинных коллекционеров в разы меньше, чем принято полагать. Все мы здесь такие же собиратели.
Это только ваше мнение

Цитата:

Если доход любителя часов завис на уровне прожиточного минимума — человек будет довольствоваться Востоком, Ориентами и Касио. Если любитель часов — сынок нефтяного магната — сет будет соответствующим.
В том то и отличие именно коллекции от сета. Вы можете иметь коллекцию джишоков/дайверов/хронографов, а носить любые другие и иметь в наборе классику, спортивные и проч.
Цитата:

А какая система, если в сете Патек, Ролекс, Памы и Бреге? Речь о самых типичных моделях — совершенно разные часы ведь. Шикарные, но количество общего между ними стремится к нулю.
так это и не коллекция.

Rubar 03.05.2016 08:32

Вложений: 1
Коллекционирование часов становится популярным среди тинейджеров :). 14-летний паренек из Индонезии с коллекцией винтажных хронографов

http://watchesbysjx.com/2016/05/a-14...ronograph.html

KDV 03.05.2016 08:41

Фу, мажор. Как не оригинально, скупать винтажные часы на родительские деньги. Лучше бы...)))

peyot 03.05.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 3714845)
Коллекционирование часов становится популярным среди тинейджеров :)

И это прекрасно :)

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3714853)
Фу, мажор. Как не оригинально, скупать винтажные часы на родительские деньги. Лучше бы...)))

:D

Андрей Бабанин 03.05.2016 22:53

Паренек- молодец...Был только богатым, а теперь еще и известным становится. Сколько независимых жадно руки потирают, как он к ним заходит. Жаль, только, что коллекция (ну кроме Ролекса) - часового хлама, ужасных, непрактичных, ненадежных часов. Надеюсь, что на N-ом миллионе он поймет, что все эти HYT, MB&fы, Кабестаны, Грюбей Форси и иже - только пшик, болезнь мозга haute horlogerie, к которой никто из этой братии не относится.
Жаль, что чистое высокое часовое искусство практически утеряно, и бал правят эти безвкусные Урверки, Бетюны, Хублоты. А молодой коллекционер просто попал в их лапы, а теперь безропотно платит огромные деньги за эту ломучую, безыдейную безвкусицу. Часы от Вутилайнена или минутный самобой от Дюфура - вот это эстетика, а ришар мили - пшик, и все, никакого уважения.

Rubar 03.05.2016 23:08

Андрей, Ролексы у другого паренька, который собирает винтажные хронометры.:) А почему Гребей и Форси попали в компанию к Миллю, Урверку и Ко?

LasVegas 03.05.2016 23:10

Ну, меня радует, что он хотя бы начал не с тюнинга Сеек и Амфибий .

Андрей Бабанин 03.05.2016 23:33

В видео мой азиатский тезка говорил, что начал с бабушкиного Ролекса, плюс приглядел несколько Дайтон. Винтажные Ролексы я видел, но вопрос пока не изучал. Грюбей и ФОрси попал ровно за то же - эпатажную бессмысленность. Я вижу Кари, делающего самые точные часы, я вижу Дюфура, делающего самые самые в изготовлении часы. И я вижу Грюбей Форси с их аццкой турбиной, конкурентом которой будет Зенит а также китайские Сигалл и еще одна конторка. Турбийон для меня даже простой - закрытая тема. Я свой никогда не носил. Патек очень правильно один раз заметил - наш турбийон теперь так же точен, как и обычные часы. А сферотурбийон - он хоть дотягивает до обычного собрата по точности? Зачем он нужен? Насколько он усложнит жизнь владельцу? Может лучше часы с USB и фонариком? Все же это слегка более полезные функции...

DPS 03.05.2016 23:37

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716092)
Надеюсь, что на N-ом миллионе он поймет, что все эти HYT, MB&fы, Кабестаны, Грюбей Форси и иже - только пшик, болезнь мозга haute horlogerie, к которой никто из этой братии не относится.

Поймет полбеды.
А вот когда узнает стоимость всего ентого искусства на вторичке, то, боюсь, сильно погрустнеет.
Бум надеяться, что удар семейному бюджету станется незначительным.
Часпрому человеческих жертв таки не нужно)))

Rubar 04.05.2016 00:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716160)
В видео мой азиатский тезка говорил, что начал с бабушкиного Ролекса, плюс приглядел несколько Дайтон. Винтажные Ролексы я видел, но вопрос пока не изучал. Грюбей и ФОрси попал ровно за то же - эпатажную бессмысленность. Я вижу Кари, делающего самые точные часы, я вижу Дюфура, делающего самые самые в изготовлении часы. И я вижу Грюбей Форси с их аццкой турбиной, конкурентом которой будет Зенит а также китайские Сигалл и еще одна конторка. Турбийон для меня даже простой - закрытая тема. Я свой никогда не носил. Патек очень правильно один раз заметил - наш турбийон теперь так же точен, как и обычные часы. А сферотурбийон - он хоть дотягивает до обычного собрата по точности? Зачем он нужен? Насколько он усложнит жизнь владельцу? Может лучше часы с USB и фонариком? Все же это слегка более полезные функции...

Конкурс по хронометрии они выигрывали. В вопросе полезности турбийона в наручных часах я с тобой полностью согласен, тем более странно видеть турбийоны с точностью -10+15 с за 500 кЕ (Credor).

Андрей Бабанин 04.05.2016 00:15

Рубэн, простой вопрос, точнее не очень. Кто лучше - Сейко VFA или Кари Вутилайнен со своим хронометром?
Теперь другой вопрос, попроще - кто точнее, тот же Кари, либо Грюбей Форси?
Я предлагаю для любителей посоревноваться сделать тесты на самые точные солнечные часы, самые точные песочные часы, штифтовые часы. Будет очень забавно, но с хронометрией ничего общего иметь не будет. Так и эти Грюбеи - сделали часы в СОSC - задайся вопросом, сколько миллионов часов соответствуют этому критерию? Это правда достижение?

peyot 04.05.2016 08:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716092)
Паренек- молодец...Часы от Вутилайнена - вот это эстетика

Паренёк говорит, что есть у него часы от Вутилайнена, и очень они ему нравятся :)

Андрей Бабанин 04.05.2016 10:19

Да, это меня тоже порадовало.

Bumaga 05.05.2016 05:20

Скажите, к какому "лагерю" относите F.P. Journe?



Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716092)
Паренек- молодец...Был только богатым, а теперь еще и известным становится. Сколько независимых жадно руки потирают, как он к ним заходит. Жаль, только, что коллекция (ну кроме Ролекса) - часового хлама, ужасных, непрактичных, ненадежных часов. Надеюсь, что на N-ом миллионе он поймет, что все эти HYT, MB&fы, Кабестаны, Грюбей Форси и иже - только пшик, болезнь мозга haute horlogerie, к которой никто из этой братии не относится.
Жаль, что чистое высокое часовое искусство практически утеряно, и бал правят эти безвкусные Урверки, Бетюны, Хублоты. А молодой коллекционер просто попал в их лапы, а теперь безропотно платит огромные деньги за эту ломучую, безыдейную безвкусицу. Часы от Вутилайнена или минутный самобой от Дюфура - вот это эстетика, а ришар мили - пшик, и все, никакого уважения.


Rubar 05.05.2016 07:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716240)
Рубэн, простой вопрос, точнее не очень. Кто лучше - Сейко VFA или Кари Вутилайнен со своим хронометром?
Теперь другой вопрос, попроще - кто точнее, тот же Кари, либо Грюбей Форси?
Я предлагаю для любителей посоревноваться сделать тесты на самые точные солнечные часы, самые точные песочные часы, штифтовые часы. Будет очень забавно, но с хронометрией ничего общего иметь не будет. Так и эти Грюбеи - сделали часы в СОSC - задайся вопросом, сколько миллионов часов соответствуют этому критерию? Это правда достижение?

Извини, не заметил твой пост, поэтому отвечаю с запозданием. Можно продолжить ряд аналогий и добавить Тиссо, которые выиграли конкурс хронометрии на ЕТА 2824-2:) .
На мой взгляд, GF все-таки делает часы и придерживается канонам haute horlogerie, а не механические игрушки типа HYT, MB&f, Cabestan, Devon и т.д.

Андрей Бабанин 05.05.2016 09:25

По F.P.Journe я пока сложил свое мнение. С одной стороны Маэстро попробовал в часах все лучшие усложнения, именно направленные на хронометрию, мне нравится дизайн его часов, с другой стороны я встречаю некую небрежность в проектировании. Но так как часов нам крайне мало приносят, то сложно увидеть работу над ошибками.

Андрей Бабанин 05.05.2016 10:20

Если поизучать Кабестан или тот же Кристоф Кларе, Бетюна, то они также выполнены вроде бы по всем канонам высокого часового искусства. Красиво украшенные платы, полированные фаски, сатин, много функциональных камней, красивые балансы с возможностью регулирования момента. Сказка, да и только.
Но вот вернемся к ГФ. Я много писал, что в часовом сообществе нет единого мнения о полезности турбийона, классическая школа придерживается мнения, что турбийон не полезен часам и ухудшает их характеристики. Именно поэтому со смерти Бреге до 80-х годов 20 века (когда кварц победил и пора было искать не точную часть механики, а привлекательную) турбийоны выпускались в ВЕСЬМА скромном количестве.
Главная проблема турбийона - энергоемкость. Он кушает больше энергии, чем обычный баланс с вилкой и анкерным колесом. Причем существенно больше. И если в настольных часах можно поставить более мощную пружину, то в наручке идут по другому пути - уменьшат сам баланс.
Этим самым нарушается пропорция - размер баланса = размеру барабана, но плохо даже не это.
Большой баланс позволяет добиться высокой точности механизма, по этому во всех хронометрах балансы большие. Чем меньше баланс, тем хуже его точность при прочих равных. Поэтому женские часы всегда менее точны.
Вот и получается странный компромисс: ставим турбийон якобы для увеличения точности, но уменьшаем диаметр баланса для снижения точности. Понятно, что сферотурбийон еще более энергоемкий. Поэтому величина баланса, приведенная к диаметру барабана с запасом хода 30 часов еще ниже. А значит и потенциальные возможности такого баланса еще хуже. Подождем годика 3-4, когда застарелая смазка начнет активно влиять на работу, как будет работать этот сферотурбийон?
Из турбийонов отмечу лишь работы Карстена Фрасдорфа - огромное балансовое колесо, практически в размер каретки. Но его часы имеют иной недостаток - для уменьшения энергоемкости оси баланса и каретки сделаны весьма тонкими, поэтому при такой массе баланса часы при носке на запястье легко вывести из строя даже не очень сильным ударом. А баланс в его часах - самый дорогой узел, делается 1 месяц!
Надеюсь, что немного понятней объяснил, что не только винтики-шпунтики определяют уровень часов, но и выбор усложнения.

aveks 06.05.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3718300)
По F.P.Journe я пока сложил свое мнение. С одной стороны Маэстро попробовал в часах все лучшие усложнения, именно направленные на хронометрию, мне нравится дизайн его часов, с другой стороны я встречаю некую небрежность в проектировании. Но так как часов нам крайне мало приносят, то сложно увидеть работу над ошибками.

Эх как увлекательно про F.P.Journe... Будет ли продолжение? Часы этой марки достойнейшие, а оних на форуме очень мало, а уж про их проблеммы вообще ничего нет.

mango 07.05.2016 04:32

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3718387)
Из турбийонов отмечу лишь работы Карстена Фрасдорфа - огромное балансовое колесо, практически в размер каретки. Но его часы имеют иной недостаток - для уменьшения энергоемкости оси баланса и каретки сделаны весьма тонкими, поэтому при такой массе баланса часы при носке на запястье легко вывести из строя даже не очень сильным ударом. А баланс в его часах - самый дорогой узел, делается 1 месяц!
.

- Семён Маркович, Бог за семь дней создал мир, а вы целый месяц шили мне брюки !
- Молодой человек, а ви посмотрите на этот мир… и на эти брюки!
;)
http://basel.watchprosite.com/img/wa...ge.1065211.jpg

http://basel.watchprosite.com/img/wa...ge.1065236.jpg

peyot 07.05.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 3721779)
- Семён Маркович, Бог за семь дней создал мир, а вы целый месяц шили мне брюки !
- Молодой человек, а ви посмотрите на этот мир… и на эти брюки!
;)

Гордыня у Семёна Марковича таки зашкаливает :D

Андрей Бабанин 07.05.2016 13:36

Да, под этим брендом Карстен выпускал и еще ряд весьма интересных и красивых часов. Карстена узнал, когда в 2008 году в Ле Сентье в одном из отелей предложил вечерком уговорить бутылочку красного вина человеку, говорящему о часах в весьма интересном ключе. Тогда он мне и показал впервые свои часы.

Ярополк 13.05.2016 13:24

как тогда называть всех нас? сет-кипперы?
 
Цитата:

Сообщение от nickolay41 (Сообщение 3706640)
Полагаю, слово «коллекционер» корректно применять только относительно скупки редких винтажных часов. Например, всех часов с тематикой олимпиады-80. Но ясное дело, носить такое будет жалко. Да и на данном форуме истинных коллекционеров в разы меньше, чем принято полагать. Все мы здесь такие же собиратели.

как тогда называть всех нас? сет-кипперы? вводим новое понятие? :)

Boris the Blade 13.05.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Ярополк (Сообщение 3731624)
как тогда называть всех нас? сет-кипперы? вводим новое понятие? :)

Ну вы же не говорите про людей у которых не одна пара обуви , что они коллекционеры.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:32.

© 1998–2024 Watch.ru