Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Glashütte Original (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Ручная гравировка моста баланса (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=329660)

Blashyrkh 17.04.2016 00:46

Ручная гравировка моста баланса
 
Вложений: 3
Буквально вчера хвастался обновкой и принимал поздравления, но есть одна ложка дегтя, которая не дает покоя. И относится она как раз к гравировке. Нет, я конечно понимаю, что мост как у A. Lange & Söhne никто и не обещал. Но на картинках в интернете я видел немного другое. Верхние половинки фото - из интернета, нижние - мои.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1460842452
Гравировка? Гравировка. Ручная? Ручная. Формально все как надо. Но какая-то эстетика должна же быть... Разница в серийных номерах механизма в 2000 штук. Но верхнее фото - это золотой PanoMaticLunar.

Хотя и в стальных гравировка ничуть не хуже. По крайней мере была раньше, судя по фото из интернета.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1460842452

А как же внимание к деталям...
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1460842452

Это мне попалась такая единичная халтура? Или Glashütte Original уже заработали себе имя и могут, как и многие остальные, начать экономить?
Даже и подумать не мог, что может быть такая разница.

Laureus 17.04.2016 02:38

Завитушки на мосту баланса исполняются мастером произвольно, а не под копирку.

Халтуры не увидел.

rustic 17.04.2016 12:12

халтуры нет, но щательнее нужно было б, не припомню, лупу не давали?, то вдвойне. аткуда им знать, что вы тоже макрофотать будете)). обычно фото в инете постановочно-идеальны, ТСа понимаю, в его часах гравировка просто есть, ручная работа, ткскать)). забить и забыть

rustic 17.04.2016 12:42

ни в коем разе не для сравнения. посему мне эстетика современных морисов ближе классического исполнения

http://www.neeu.com/uploadImages/inf...8222697969.jpg
http://quillandpad.com/wp-content/up...d-1030x811.jpg

Vova40in 18.04.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от Blashyrkh (Сообщение 3686475)
Или Glashütte Original уже заработали себе имя и могут, как и многие остальные, начать экономить?

А экономия в чём?:confused:

rustic 18.04.2016 17:02

Цитата:

Сообщение от Vova40in (Сообщение 3688897)
А экономия в чём?

нескоко минут времени, мб другой резец- на взгляд дилетанта-покупателя
сетка и кромка по шаблону, все ок. на постановочных узор сложней и гравировка тщательнее. у тс неглубоко ковырнули по кругу. не хочу сыпать соль... лупу выбросить, делов то)), и выложить в инет, шоб ожидания других не завышать))

Blashyrkh 18.04.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 3686532)
Завитушки на мосту баланса исполняются мастером произвольно, а не под копирку.
Халтуры не увидел.

Я понимаю, что в буквальном смысле все именно так, как и обещали. Он гравировщик, он так видит.
Но мне одному значит мерещится, мягко говоря, упрощение рисунка? :confused: И можно назвать такой вариант красивым?

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3686853)
халтуры нет, но щательнее нужно было б, не припомню, лупу не давали?, то вдвойне. аткуда им знать, что вы тоже макрофотать будете)). обычно фото в инете постановочно-идеальны, ТСа понимаю, в его часах гравировка просто есть, ручная работа, ткскать)). забить и забыть

Давать-то давали, и на выбор было несколько экземпляров... Но кто же знал, что на это стоит внимание обращать. Просто обидно, раньше-то красиво делали.

Цитата:

Сообщение от Vova40in (Сообщение 3688897)
А экономия в чём?:confused:

На такую гравировку времени уходит меньше. Ну и не могут же гравировщику, который "украсил" мой мост платить столько же, сколько платили прошлому.

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3688995)
на постановочных узор сложней и гравировка тщательнее. у тс неглубоко ковырнули по кругу

Это не только постановочные фото, вполне настоящие часы.
Так к этому и клоню. Весь узор свелся к "неглубоко ковырнули по кругу".

probe 18.04.2016 18:48

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3686886)
ни в коем разе не для сравнения. посему мне эстетика современных морисов ближе классического исполнения

В фотошопе можно нарисовать и не такое - посмотрите на них в реале, ИМХО будет для Вас разочарование.
Прошу прощения за оффтоп.

rustic 18.04.2016 19:22

я про лупу из комплекта, не помнил была ли - ежели дают сами, могли б догадаться, что ей рано или поздно воспользуются, щательнее не вам, а им. постановочные, в смысле- баланс стоит, ротор не мешает))

Vova40in 18.04.2016 19:41

Доберусь домой, посмотрю мост на своих - даже интересно стало - какая на них гравировка.;)

Blashyrkh 18.04.2016 19:54

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3689248)
я про лупу из комплекта, не помнил была ли - ежели дают сами, могли б догадаться, что ей рано или поздно воспользуются, щательнее не вам, а им. постановочные, в смысле- баланс стоит, ротор не мешает))

В комплекте больше лупа не идет, мне отдельно подарили. Но сомнительная художественная ценность видна и без лупы.

Цитата:

Сообщение от Vova40in (Сообщение 3689286)
Доберусь домой, посмотрю мост на своих - даже интересно стало - какая на них гравировка.;)

Было бы интересно на фото глянуть, если можно :) Но я практически уверен, что мост там будет красивый, как на верхнем фото. Даже на механизмах с номерами в районе 13 тысяч все хорошо было с гравировкой. Если что-то и изменилось, то совсем недавно.
Ну или мастер спешил на обед, это вообще единичный случай и я такой везучий :(

Гена Бобков 19.04.2016 10:55

Ручная работа. Свои нюансы. Голова у него болела. Жена изменила. Сын двойку в школе получил. Устал...

izatis 19.04.2016 13:27

строго говоря, ручная работа - это и есть "завитушки", все остальное - станок
и вполне вероятно, что на смену старому мастеру, который специализировался на этой работе, пришел новый, молодой, вероятно девушка, материал выбирается не такими жирными мазками, а аккуратнее, скромнее...

paya 20.04.2016 00:37

Вообще говоря, согласен с ТС - халтура одназначно, не ожидал от ГО.

okkupiert 20.04.2016 18:34

В обоих вариантах гравировка вручную, штихелем.
Но в первом случае с "форсом" выполнено! :)
Другой человек резал второй вариант...
Тут уж ничего не поделать, не снимать же с продажи модель из-за кадровых перемен.
Нюансов множество!

А может и ошибаюсь, сейчас присмотрелся, второй вариант возможно и "иглой" фрезеровали с электроприводом.
Есть повод запросить производителя!

Аккаунт удален 20.04.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 3686532)
Халтуры не увидел.

аналогично.

Pustynnik 21.04.2016 15:15

... соглашусь с ТС - разница очевидна, причем не в лучшую сторону (ИМХО конечно)... чем именно? ну я не специалист в гравировке, причем совсем, но на фото "ожидание" гравировка четкой каплевидной формы с острыми гранями, что очень хорошо видно на остром окончании "капли", а на фото ТС - просто борозды, извините, гвоздем((( с малоразличимой разницей обоих концов "капли", то есть складывается такое впечатление, что инструмент, которым исполнялся второй узор раза в 2 толще и грубее, чем изначальный...
... и второй момент (может это эффект профсъемки, в таком случае этот довод снимаю) это глубина и резкость краев "капель" - на первом варианте от кромки идет резкое углубление элемента внутрь металла, а на фото ТС - плавное от кромок к центру, что возможно говорит о "тупости" инструмента...

ПС. строго имхо, так как не специалист)))

Executioner 21.04.2016 22:22

У ГО действительно с постановочными фото дело иногда доходит до абсурда. Я вот по своим часам (Senator Hand Date) заметил, что на фото из оф. сайта производителя стрелки секунды и даты перепутаны местами (они немного отличаются). По фото ТСа сначала не понял, о чем идет речь, но все же разница большая. Хотя после такой истории покупки я бы не занимался ни самокопанием, ни часокопанием) В погоне за этой вещью вы получили впечатления и удовольствие, а это бесценно ;) По-философски все это и банально, но мой совет один: носите и не парьтесь!)

Blashyrkh 21.04.2016 23:53

Дело в том, что это не только постановочное фото - я такую же красивую гравировку видел и в объявлениях о продаже. Часы в объявлениях были 2003, 2009 и 2011 годов. Везде гравировка была лучше, чем моя.

В GO отписал. Интересен их взгляд на ситуацию, т. к. считаю, что разница все-таки большая. Посмотрим, что ответят и насколько хватит у них терпения :D
Формально все честно, какие тут могут быть претензии. Мост украшается на усмотрение гравировщика.
Кроме как забить других вариантов я и не рассматриваю, не гравировать же заново мост.

Rubar 22.04.2016 07:42

Гравировщиков несколько, у каждого свой "почерк". Не знаю сколько их у ГО, в ALS их 7 и каждого можно отличить по гравировке.
Мне кажется, что на 4 фото сверху и на Ваших часах (2 фото) гравировка идентична и нет никакой разницы.

rustic 22.04.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 3696110)
Мне кажется, что на 4 фото сверху и на Ваших часах (2 фото) гравировка идентична и нет никакой разницы.

все чётные фото тс. сам рисунок, кол-во мазков - эт и есть ручная работа определенного качества, к-е с часами тс разнится. пусть го выложит на сайте такое рукчество))- поверю, не халтурят

Михаил Иванов 24.05.2018 13:18

А чем дело закончилось? Что GO ответили?

Fixer 17.06.2018 01:38

Цитата:

Сообщение от Михаил Иванов (Сообщение 4873848)
А чем дело закончилось? Что GO ответили?

Как в том анектлде, либо это, либо расстреляем...
Да культовыми стали))
Я тему создал, есть версия про культовый GO, сразу пошел курить ветку))))
А тут все как у всех, как минимум обвешивают)))

Blashyrkh 17.06.2018 17:25

Цитата:

Сообщение от Михаил Иванов (Сообщение 4873848)
А чем дело закончилось? Что GO ответили?

Дело было давно, но тогда получил вполне ожидаемый ответ:
Цитата:

Yes, the balance cock and balance bridge are hand-engraved. So they maybe look similar, but not equally, even they made by the same people.
В общем, ручная работа, что хотим, то и гравируем.

Shkara 29.06.2018 15:38

Работа ручная и этим все сказано, как есть утвержденный дизайн, а тут рука мастера и его трактовка(

SHEPA 03.08.2018 18:52

Вложений: 1
Почитал тему и самому стало интересно, а у меня как. Модель ПАНОМАТИКЛУНАР сталь

ALexGl81 15.11.2018 10:29

Вложений: 3
Делаю сейчас часы с таким мостом.думаю всё дело в исполнении самих часов.эти в золотом корпусе.может в стальные мех идёт попроще обработанный.

Фото

gromm 20.11.2018 02:22

На встрече с Дирком я взглянул на проблему с другой стороны. Это было на уровне разницы менталитетов. Дирк показал варианты гравировки мостов двумя мастерами. Один немец, один русский, который давно живет в Германии. И картина ровно такая,как здесь в топике. Русский делает глубокий рисунок, заполняющий почти полностью площадь моста. А немец- буквально штрихи. Но! Дирк с недоумением выслушал наше мнение, что работа русского мастера лучше. И на наш взгляд это- очевидно. А Дирк искренне не понимал,почему у нас такое однозначное мнение. Для него это просто два варианта.РАВНОЦЕННЫХ .Ну отличаются, работа разных мастеров. Но никак не мог принять,что это работа разного уровня. Что-то у них там в мозгах работает не так, как у нас:D

Rubar 20.11.2018 22:04

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5124901)
На встрече с Дирком я взглянул на проблему с другой стороны. Это было на уровне разницы менталитетов. Дирк показал варианты гравировки мостов двумя мастерами. Один немец, один русский, который давно живет в Германии. И картина ровно такая,как здесь в топике. Русский делает глубокий рисунок, заполняющий почти полностью площадь моста. А немец- буквально штрихи. Но! Дирк с недоумением выслушал наше мнение, что работа русского мастера лучше. И на наш взгляд это- очевидно. А Дирк искренне не понимал,почему у нас такое однозначное мнение. Для него это просто два варианта.РАВНОЦЕННЫХ .Ну отличаются, работа разных мастеров. Но никак не мог принять,что это работа разного уровня. Что-то у них там в мозгах работает не так, как у нас:D

А я там был? :D Кажется, я просил чтобы мне гравировку делал русский парень. Не помню...:confused:

У ГО есть разница в обработке стальных деталей в зависимости от моделей, Black polish делают в топовых моделях. Перлаж со стороны циферблата тоже есть не во всех моделях.

probe 20.11.2018 22:56

Высказывался уже ранее, но тем не менее, поскольку тему возродили.
Мне кажется, что это позор изначально! Да, это позор - такой разброс в оформлении. Повод задуматься любому. И неважно, что там говорят менеджеры - их главная работа: языком молоть. Пост-фактум мы все мастера объяснять всё что угодно.

P.S. Когда-то мечтал о Glashütte Original - уже давно нет позывов. Впрочем, это не первая лопнувшая и несбывшаяся мечта.

gromm 21.11.2018 01:42

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 5126141)
А я там был?

А то! Дирк еще спрашивал,какой вариант нам нравится больше. И был в недоумении, что мы как-то категоричны в этом вопросе)))))

Андрей Бабанин 14.12.2018 01:36

На постановочных фото - традиционный узор в форме листьев или чего-то сходного, на фото ТС какие-то личинки . Нет и красивой впадины от резца, нет утоньшений, переходящих на нет, характерных при работе резцом. И образец-то очень примитивная работа, незатейливая и безвкусная (больше похоже на узор "турецкие огурцы", чем на листву), но на часах ТС узор как будто из под руки ученика, действительно гаденько смотрится.

Laureus 14.12.2018 02:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5157327)
на часах ТС узор как будто из под руки ученика

И все-таки, это ручная операция. Этот узор не был выполнен станком, линии узора не были заранее начертаны, резец идет четко, с ровным нажимом. Да, линии должны были быть более тонкими, более изящными. Однако не все должно быть как под копирку. Кто-то ценит Энгра, а кто-то Мунка.

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 5126141)
У ГО есть разница в обработке стальных деталей в зависимости от моделей, Black polish делают в топовых моделях.

Черная полировка присутствует в калибре 65. Выполнена также, как и в часах с ценником в 3 раза выше. Шатоны аналогично. Стальные часы на cal. 65, золотые на cal. 65 -- нет разницы в обработке.

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5126193)
Когда-то мечтал о Glashütte Original - уже давно нет позывов.

Одни из лучших по качеству деталей, инженерии и качества часов целом.

Пс.
Вообще удивительно читать о неком отказе от GO, неких несбывшихся мечт... Это из-за "позорного" узора на мосту? У многих фабрик его вообще нет, у некоторых фабрик нереально высокий % брака, и это несмотря на якобы "тщательные" тесты, однако это не мешает кому-то восторгаться этими фабриками. GO хотя бы делает приличные часы, реально приличные часы. Отказались от часов на калибре 65 или 36? Прекрасно! Радуйтесь с часами на калибре базы 680, А10, 3903...

probe 14.12.2018 20:09

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5157343)

Одни из лучших по качеству деталей, инженерии и качества часов целом.

Пс.
Вообще удивительно читать о неком отказе от GO, неких несбывшихся мечт... Это из-за "позорного" узора на мосту? У многих фабрик его вообще нет, у некоторых фабрик нереально высокий % брака, и это несмотря на якобы "тщательные" тесты, однако это не мешает кому-то восторгаться этими фабриками. GO хотя бы делает приличные часы, реально приличные часы. Отказались от часов на калибре 65 или 36? Прекрасно! Радуйтесь с часами на калибре базы 680, А10, 3903...

Тем не менее, это позорище. И это скажет любой непредвзятый чел, когда ему покажут ожидание и реальность.
Как Вы думаете, покупателю это понравилось бы?!
Что толку от такой "ручной" работы? Да нафиг она нужна, если уж на то пошло?! Уж лучше без такого позора ИМХО!
Дмитрий, ты не обижайся, но если такой ручной труд ценить в недешевых часах только из-за того, что это ручной труд - это уже ниже любых принципов. Эдак они и кувалдой начнут действовать, тоже будет ручной, млин, труд.
Впрочем, это моё ИМХО.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:13.

© 1998–2024 Watch.ru