Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Имеет ли смысл ли коррекция хода часов? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=328982)

Talkmaker 12.04.2016 21:22

Имеет ли смысл ли коррекция хода часов?
 
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл обращаться к часовщику (или попробовать самому) подкорректировать ход часов?
Только что купил, калибр 7S26, SNKE53J1 спешат на 10секунд в сутки.
В том смысле, что имеет ли смысл и резонно ли ради подстройки такого суточного ухода лезть внутрь и будет ли результат или залезут и не факт, что не сделают хуже?

Заранее благодарен за грамотный ответ.

Виктор75 12.04.2016 21:29

Для этого калибра это хороший результат.

Talkmaker 12.04.2016 21:34

Цитата:

Сообщение от Виктор75 (Сообщение 3679280)
Для этого калибра это хороший результат.

А существует ли практика "доводки" часов после покупки до более высокого результата в точности хода или вмешательства при таких, с Вашей точки зрения, небольших погрешностях дадут больше минусов, чем плюсов?
К примеру, худшая герметизация задней крышки или внутрь добавится большее количество пылинок, чем было при производстве и т.д....
Или после вмешательства могут ещё какие моменты всплыть, о которых я по незнанию не упомянул, но они более важны?
Или я усложняю ситуацию - отнёс, попытались улучшить ход. Ощутил (или не ощутил) результат и успокоился?

Виктор75 12.04.2016 21:43

Лишено смысла, танцы с бубном, это не тот механизм, который будет давать стабильные показания. Оставьте их на ночь вниз циферблатом и утром посмотрите, что стало с ходом. Вылечить это можно кварцем.

Talkmaker 12.04.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от Виктор75 (Сообщение 3679301)
Лишено смысла, танцы с бубном, это не тот механизм, который будет давать стабильные показания. Оставьте их на ночь вниз циферблатом и утром посмотрите, что стало с ходом. Вылечить это можно кварцем.

Понял, спасибо большое. Поэкспериментирую с переворачиванием на ночь.
Если они за ночь будут отставать, а днём уходить вперёд как уходили, - в среднем неплохо было бы получить более ровный среднесуточный ход.

Kaylubaev 13.04.2016 06:38

Если беспокоит такая точность , то надо брать кварц с синхрой.

Talkmaker 13.04.2016 09:15

Цитата:

Сообщение от Kaylubaev (Сообщение 3679671)
Если беспокоит такая точность , то надо брать кварц с синхрой.

Нет, не беспокоит. Обычно просто носил часы и всё. А тут вспомнил, что в детстве, в 80-х, носил Seiko, так захотелось снова носить Seiko вместо Orient'а. Изучил, купил те, что по-карману были. Ну и начитавшись параметров, отзывов и комментариев стали возникать вопросы. Приятно, что данный экземпляр оказался не ущербным. Но всегда ж хочется сделать лучше то, что имеем.

Kaylubaev 13.04.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от Talkmaker (Сообщение 3679787)
Нет, не беспокоит. Обычно просто носил часы и всё. А тут вспомнил, что в детстве, в 80-х, носил Seiko, так захотелось снова носить Seiko вместо Orient'а. Изучил, купил те, что по-карману были. Ну и начитавшись параметров, отзывов и комментариев стали возникать вопросы. Приятно, что данный экземпляр оказался не ущербным. Но всегда ж хочется сделать лучше то, что имеем.

+10с это хорошо. Хочется точнее, то баловаться с положением на ночь, как уже посоветовал Виктор. У меня пара хронометров есть - точность на грани допуска -4 и +5, только стоимость выше. А результат примерно тот же)

tesla75 14.04.2016 02:42

У меня Hamilton на ЕТА, тоже зимой заморочился точностью, после обкатки шли где то -8 в сутки. Задолбал одну мастерскую, и они хоть и нехотя, со второй попытки, настроили практически в ноль. Т.е. в одном положении небольшой плюс, в другом небольшой минус, в итоге за месяц ухода от эталонного времени не было совсем, 3-5 сек не более. Носил гордый как слон, хронометр ёптыть:). Но пришла весна, на улице потеплело и и теперь ход стал -8-9 в сутки. Понял что регулировать их еще и сообразно с временами года у меня нервов точно не хватить, решил забить на это дело и положил в шкатулку до следующей зимы, благо погода уже позволяет носить короткий рукав и дайверов с шоками:).

Так что с 7S26, который еще и без стоп-секунды, если не ошибаюсь, я бы вобще не парился на Вашем месте.

cosciente 14.04.2016 07:17

Цитата:

Сообщение от tesla75 (Сообщение 3681584)
У меня Hamilton на ЕТА, тоже зимой заморочился точностью, после обкатки шли где то -8 в сутки. Задолбал одну мастерскую, и они хоть и нехотя, со второй попытки, настроили практически в ноль. Т.е. в одном положении небольшой плюс, в другом небольшой минус, в итоге за месяц ухода от эталонного времени не было совсем, 3-5 сек не более. Носил гордый как слон, хронометр ёптыть:). Но пришла весна, на улице потеплело и и теперь ход стал -8-9 в сутки. Понял что регулировать их еще и сообразно с временами года у меня нервов точно не хватить, решил забить на это дело и положил в шкатулку до следующей зимы, благо погода уже позволяет носить короткий рукав и дайверов с шоками:).

Так что с 7S26, который еще и без стоп-секунды, если не ошибаюсь, я бы вобще не парился на Вашем месте.

Категорически плюсую!
Нет смысла париться с точностью бюджетной механики от Сеико, даже если у них будет хоть и 20сек/сут...

Бюджетная швейцария при цене втрое дороже этих сеек - ходит ощутимо стабильнее конечно, но даже и свиссы однозначно подвержены сезонным перепадам температуры, так было и с моими Хамильтонами на ЕТА
(зимой они шли стабильно в +4сек/сут, а летом также стабильно, но уже +8сек/сут)

Если нужна точность - то это:
- либо дорогущие механические хронометры с гарантированной суточной точностью до 5сек/сут вне зависимости от сезона,
- либо дешевый и точный японский кварц...
а если совсем фетиш с точностью, то:
- либо супер-точный кварц из недешевых с термокомпенсацией (читай - кварцевые хронометры с точностью до 10-20 сек в год!),
- либо кварц попроще, но с радиосинхрой (в Беларуси должна ловить)...


Но как по мне, то супер-точность нужна либо во время частых перелетов, либо если повседневный график жестко привязан к расписанию пригородных электричек например...
А во всех остальных случаях - да хоть и полминуты в сутки!
Один фиг мы как люди НЕ приходим ни на работу ни на встречи ни даже на переговоры хотя бы и с минутной точностью, опоздание на 2-3 минуты в 99% случаев - даже и опозданием у нас НЕ СЧИТАЕТСЯ

sonirk 14.04.2016 09:44

По мне, так ежели часы идут более-менее стабильно +10, то подстроить всегда можно и нужно. Надо понимать, что в этом механизме точность со временем может "поплыть". С другой стороны, я свой 6R15 каждые 1,5-2 года настраивал, так они вообще шли идеально. Мастеру там работы - на 5 минут, если он нормальный и прибор для измерения точности есть.

Talkmaker 14.04.2016 10:01

Цитата:

Сообщение от Kaylubaev (Сообщение 3679823)
+10с это хорошо. Хочется точнее, то баловаться с положением на ночь, как уже посоветовал Виктор. У меня пара хронометров есть - точность на грани допуска -4 и +5, только стоимость выше. А результат примерно тот же)

Понял. Спасибо. Как раз поэкспериментировал. Циферблатом вниз - экономия отсилы пол-секунды относительно ухода в плюс, лёжа циферблатом вверх.
Сегодня на ночь положил боком, головкой почти вверх (где-то вычитал, что трение тогда выше), так наоборот только за 6 часов моего сна они прибавили аж 5 секунд :)

Цитата:

Сообщение от tesla75 (Сообщение 3681584)
У меня Hamilton на ЕТА, тоже зимой заморочился точностью, после обкатки шли где то -8 в сутки. Задолбал одну мастерскую, и они хоть и нехотя, со второй попытки, настроили практически в ноль. Т.е. в одном положении небольшой плюс, в другом небольшой минус, в итоге за месяц ухода от эталонного времени не было совсем, 3-5 сек не более. Носил гордый как слон, хронометр ёптыть:). Но пришла весна, на улице потеплело и и теперь ход стал -8-9 в сутки. Понял что регулировать их еще и сообразно с временами года у меня нервов точно не хватить, решил забить на это дело и положил в шкатулку до следующей зимы, благо погода уже позволяет носить короткий рукав и дайверов с шоками:).

Так что с 7S26, который еще и без стоп-секунды, если не ошибаюсь, я бы вобще не парился на Вашем месте.

Да, без стоп-секунды. Её можно сымитировать попыткой отвода стрелок назад. Один раз после покупки выставил таким образом, больше так не делаю. Говорят - не желательно. Хотя когда ухода в плюс они насобирают, к примеру, 5 минут, так всё равно придётся отматывать назад, даже если против хода им это не понравится.

Цитата:

Сообщение от sonirk (Сообщение 3681752)
По мне, так ежели часы идут более-менее стабильно +10, то подстроить всегда можно и нужно. Надо понимать, что в этом механизме точность со временем может "поплыть". С другой стороны, я свой 6R15 каждые 1,5-2 года настраивал, так они вообще шли идеально. Мастеру там работы - на 5 минут, если он нормальный и прибор для измерения точности есть.

Ясно. В общем, я поюзаю несколько месяцев, периодически отматывая по 5 накопившихся минут. Если ситуация ухудшаться не будет и если меня это не начнёт напрягать, то так и оставлю - не буду мешать механике работать. Но если будет ухудшаться, то попробую найти спеца, чтоб не с кривыми руками, кому можно доверить регулировку.

В любом случае, спасибо, Господа, что "пообстучали" мой пыл - бегом нестись регулировать и относиться к этому калибру с такими претензиями, как были у меня изначально.
Все ж поняли, что я новичок, и я благодарен, что отнеслись к моим глупым вопросам с должным терпением и комментировали без сарказма.

tesla75 14.04.2016 11:11

Цитата:

(зимой они шли стабильно в +4сек/сут, а летом также стабильно, но уже +8сек/сут)
странно, вроде с повышением температуры наоборот тормозить должны, так везде пишут и у меня так

MegaZur 14.04.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3681645)
а если совсем фетиш с точностью, то:
- либо супер-точный кварц из недешевых с термокомпенсацией (читай - кварцевые хронометры с точностью до 10-20 сек в год!)

Вот "легендарный" G10 ;) с термокомпенсацией теперь появился, по той же собственно цене, что и старый. А вот часов на нем не видать пока...
http://eta.complot-preview.ch/index.php?id=246&L=0

cosciente 15.04.2016 19:53

Цитата:

Сообщение от tesla75 (Сообщение 3681858)
странно, вроде с повышением температуры наоборот тормозить должны, так везде пишут и у меня так

Все верно вы говорите, а я банально и механически ошибся - да, зимой +8 а летом +4, на холоде склонны спешить больше обычного

NoZvezda 16.04.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3681645)
Один фиг мы как люди НЕ приходим ни на работу ни на встречи ни даже на переговоры хотя бы и с минутной точностью, опоздание на 2-3 минуты в 99% случаев - даже и опозданием у нас НЕ СЧИТАЕТСЯ

У нас - считается ;)
Вы, когда пишете, "у нас" - кого имеете в виду? :)

cosciente 16.04.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3686036)
У нас - считается ;)
Вы, когда пишете, "у нас" - кого имеете в виду? :)

Как говаривал мой бывший шеф:
- «Не можешь приходить вовремя - приходи раньше!» (с) :D

У нас - это у славян в среднем вообще-то...

Потому что у скандинавов нормой считается даже опоздание на полчаса и более, особенно если речь идет о встречах - назначили на 18.00 а пришли в 18.45 - для Стокгольма в порядке вещей...

Для японцев же, в порядке вещей исключительно посекундная пунктуальность во всем, опоздать даже на полминуты совершенно недопустимо, а прийти за десять минут раньше - также плохо...

Ну а дальше - многое зависит от конкретной компании и корпоративных правил конечно же!
Но требовать от русского человека быть японцем - мягко говоря тупиковый путь в никуда ИМХО

... работал я в компаниях, где от меня требовали в 9.00 ровно не просто быть на рабочем месте, а уже с включенным и полностью загруженным компьютером в готовности принимать звонки.
Результат таких требований очевиден - ровно в 17.55 я начинал тушить компьютер и в 18.00 участвовал в массовом исходе, чтобы не сказать бегстве сотрудников с работы - уговорить кого-либо в подобных жестких рамках добровольно задержаться сверхурочно по необходимости было практически невозможно!

Более того, именно для компаний с таким идиотским подходом к работе как жесткое начало рабочего дня в 9.00 - как будто им важна видимость работы от звонка до звонка, а не собственно реальная работа на результат,
Стив Джобс однажды великолепно сказал:
- «РАБОТАТЬ НАДО НЕ ПО 8 ЧАСОВ В СУТКИ, А ГОЛОВОЙ!» (с)

И лично я готов кровью подписаться под словами Стива - сейчас, работая в компании с более демократичным подходом, я реально работаю на результат, а не от звонка до звонка...
Да, я могу себе позволить прийти с опозданием на 15 или даже 30 минут без каких-либо последствий, или вообще по необходимости НЕ прийти и поработать из дома,
моего номинального присутствия в офисе ровно с 9.00 до 18.00 - никто жестко и со всей строгостью НЕ требует...
А требуют исключительно моей результативности, за что и мотивируют!

И это многократно преображает и мое отношение к работе по ходу пьесы и мою готовность задерживаться сверхурочно по мере трудовой необходимости и т.п.

NoZvezda 16.04.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3686110)
У нас - это у славян в среднем вообще-то...
И лично я готов кровью подписаться под словами Стива - сейчас, работая в компании с более демократичным подходом, я реально работаю на результат, а не от звонка до звонка...
Да, я могу себе позволить прийти с опозданием на 15 или даже 30 минут без каких-либо последствий, или вообще по необходимости НЕ прийти и поработать из дома,
моего номинального присутствия в офисе ровно с 9.00 до 18.00 - никто жестко и со всей строгостью НЕ требует...
А требуют исключительно моей результативности, за что и мотивируют!

И это многократно преображает и мое отношение к работе по ходу пьесы и мою готовность задерживаться сверхурочно по мере трудовой необходимости и т.п.

Я все понял. Хотите поговорить о себе.

Mystic Traveller 16.04.2016 21:50

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3686110)
Да, я могу себе позволить прийти с опозданием на 15 или даже 30 минут без каких-либо последствий, или вообще по необходимости НЕ прийти и поработать из дома,
моего номинального присутствия в офисе ровно с 9.00 до 18.00 - никто жестко и со всей строгостью НЕ требует...

Точно такая же ситуация и это очень хорошо, меня давно устраивает. :)
Главное - результат, если он есть, можешь хоть
вообще на работу не ходить. :)

NoZvezda 16.04.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3686110)
У нас - это у славян в среднем вообще-то... .

Это не так.
Просто Вы очень эгоцентричны.
Поверьте, вокруг много других.

cosciente 17.04.2016 08:43

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3686214)
Это не так.
Просто Вы очень эгоцентричны.
Поверьте, вокруг много других.

Доктор, а Вы по выходным принимаете? А сколько ваш прием стоит - групповые скидки бывают? :D

...Верю-верю конечно! :rolleyes:

Вот в вашем лице я похоже с психотерапевтом столкнулся, и даже диагноз мне был поставлен, хотя я об этом вас и не просил! ;)
А вот Вы как раз просили рассказать «у кого это у нас» - после чего начали меня лечить на основании моих ответов на ваш собственный вопрос...
Ну спасибо, что хотя бы диагноз вы поставили только мне, а не всем славянам или скандинавам и японцам со Стивом Джобсом впридачу, про которых (кроме себя, прошу заметить!) я также имел неосторожность упомянуть в своем ответе :D

На сих, предлагаю вернуться к часам и времени, а с психологическими вывертами продолжить в ЛС, если вам нужна дополнительная практика...
Психотерапевт и эгоцентрик - прекрасная комбинация! :cool:

Так вот о времени, и тех самых «других»:
- у норвежцев, вплоть до первых двух десятилетий ХХ века включительно, на большинстве часов зачастую в принципе отсутствовала минутная стрелка (за ненадобностью!), люди преспокойно обходились одной часовой стрелкой!

И, судя по популярности среди форумчан однострелочных часов «Луч» - «другие», они также очень разные бывают, в том числе и у вас ;)
Но я с удовольствием послушаю ваше мнение на сей счет, без подколок и без непрошенных диагнозов!

Mystic Traveller 17.04.2016 10:25

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3686630)
И, судя по популярности среди форумчан однострелочных часов


Серьёзно? Они реально популярны? Не заметил, видно, плохо читал
форум. :)
Я вот реально не понимаю эти часы, как их использовать "в быту",
"в повседневке", допуская, что внешней вид кому-то и нравится.
Для меня была бы безделица. :) Но тут на вкус и цвет, как говорится.
На те моменты, когда вообще никуда не спешишь.

Кварц вот есть такой, интересно, "с врожденным дефектом"?
Механику, ради её железной непостижимой "души" из шестерёнок,
можно и вообще без стрелок делать, лишь бы грела, тикала. ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 18:58.

© 1998–2024 Watch.ru