Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помогите найти часы на proprietary movement - мануфактурный калибр, дата, запас хода, до 4000$ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=328917)

ams 12.04.2016 14:06

Помогите найти часы на proprietary movement - мануфактурный калибр, дата, запас хода, до 4000$
 
Пришло то время, когда надо покупать своего первого швейцарца (или немца). Прошу помочь с выбором.

Вводные такие:
- швейцарские или немецкие
- механика (ручной завод или автомат)
- производитель основан до 1940 года
- обязательно на ин-хауз калибре
- обязательно Chronometer quality (например COSC)
- водозащита 5 атм (и больше)
- круглые, диаметр от 39 мм
- указатель даты и запаса хода
- до 4000 USD

спасибо за помощь!

AKF77 12.04.2016 14:19

Например такие ...

Omega De Ville Prestige Power Reserve Co-Axial

http://www.urvaerket.dk/images/mediu...02.001_MED.jpg

Но там конечно не совсем мануфактура .... :rolleyes:

Спецправо 12.04.2016 14:27

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3678495)
Chronometer quality (например COSC)

Так вам нужен сертифицированный хронометр? Тогда "quality" не в тему. По результатам пройденных тестов калибру выдается сертификат. Будь то коск, или 1000 часов от JLC, или тестирование GS.

Или всё же речь идет об уровне отделки калибра? Geneva seal? Тогда это совсем другая история...

ams 12.04.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 3678528)
Так вам нужен сертифицированный хронометр? Тогда "quality" не в тему. По результатам пройденных тестов калибру выдается сертификат. Будь то коск, или 1000 часов от JLC, или тестирование GS.

Или всё же речь идет об уровне отделки калибра? Geneva seal? Тогда это совсем другая история...

Под хрогометром подразумеваю гарантия точности хода. Спасибо!

Цитата:

Сообщение от AKF77 (Сообщение 3678520)
Например такие ...

Omega De Ville Prestige Power Reserve Co-Axial

http://www.urvaerket.dk/images/mediu...02.001_MED.jpg

Но там конечно не совсем мануфактура .... :rolleyes:

Спасибо - но как то тоскливо он выглядит + нужна совсем мануфактура. :)

AKF77 12.04.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3678532)
Спасибо - но как то тоскливо он выглядит + нужна совсем мануфактура. :)

Тоскливо, но в указанном бюджете все будет не очень весело, если нужна и мануфактура, и повер резерв, и дата ... Можно еще Зениты посмотреть, но они наверное уже не в бюджете:

Zenith Captain 03.2120.685-22.C493
http://www.urvaerket.dk/images/mediu...2.C493_MED.jpg

Мануфактура, но не хронометр ;)

Bred38 12.04.2016 14:52

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...992f49e538.jpg

ams 12.04.2016 14:54

Да! Как раз на него смотрю. Неплохой вариант. Есть точка зрения о его калибре?

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3678567)


Bred38 12.04.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3678571)
Да! Как раз на него смотрю. Неплохой вариант. Есть точка зрения о его калибре?

Нет....просто это единственное что вроде как отвечает всем требованиям...

ams 12.04.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3678583)
Нет....просто это единственное что вроде как отвечает всем требованиям...

Кроме года основания :)

Bred38 12.04.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3678585)
Кроме года основания :)

Будем искать :D

НУ ВОТ ЖЕ ОНИ!!!! (Задание выполнено...расходимся :D)

http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=chopard

http://i042.radikal.ru/1604/c4/ad928eb9925b.jpg

AlexeyLED 12.04.2016 15:23

Висят же еще -
Vulcain Aviator Cricket Dual Time, 180 тыс, новые.
• механика с ручным заводом, мануфактурный калибр Vulcain V-10H2 (18'000 vibrations/hour) с запасом хода 42 часа
• Циферблат серый "графит"
• Водозащита 100 метров / 330 футов
• Сапфировое стекло с антибликовым покрытием
• Диаметр 42 мм
• Фирменный будильник-"сверчок" VULCAIN
• Вращающаяся шкала второго часового пояса GMT

https://touchofmodern.insnw.net/prod...jpg?1450738148

Спецправо 12.04.2016 15:28

Вложений: 2
Посоветовал бы неновый Chopard на калибре 4.96, но там нет резерва хода...

deathinjune 12.04.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3678597)
... НУ ВОТ ЖЕ ОНИ!!!! (Задание выполнено...)

http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=chopard ...

Рано радуетесь, ув. Брэд: имеет место быть трагичная несостыковка по цене. 3950 ЕВРО (причем, как указал продавец, "строго без торга") - это никак не 4000 USD, искомые многоуважаемым ТСром:

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3678495)
... до 4000 USD...


Так что, кому не лень, ищем дальше. :D

STVRMPANZER 12.04.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3678571)
Да! Как раз на него смотрю. Неплохой вариант. Есть точка зрения о его калибре?

С калибром все в порядке. Тюдор это Ролекс.

http://www.tudorwatch.com/watches/no...g/m91210n-0001

Gas 12.04.2016 20:13

А лонжин - это бреге.

ams 14.04.2016 06:49

Задача оказалась невыполнимой, поэтому упрощаем:
- "свой" калибр
- компания основана до 1940
- швейцария или германия
- круглые, диаметр от 39мм
- обязательно трехстрелочник
- дата + доп. усложнения
- не Tissot, Longines, Omega, Tag Heuer, Festina, Grovana, Breitling, Oris, Certina
- до 2500 USD

И снова спасибо за помощь и советы!

probe 14.04.2016 07:16

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3681635)
- обязательно трехстрелочник
- дата + доп. усложнения

Что в данном случае "доп.усложнение"?

Да и вообще, снизив цену с $4000 до $2500 (да ещё и с оговорками и исключениями) Вы резко уменьшили список претендентов.
С некоторыми натяжками (типа отсутствия "доп.усложнений") из известных брендов влезет только Зенит, да и то, скорее всего, только при распродажах в заграничных магазинах (например, на рождество).

Цитата:

Сообщение от AKF77 (Сообщение 3678536)
Тоскливо, но в указанном бюджете все будет не очень весело, если нужна и мануфактура, и повер резерв, и дата ... Можно еще Зениты посмотреть, но они наверное уже не в бюджете:

Zenith Captain 03.2120.685-22.C493
http://www.urvaerket.dk/images/mediu...2.C493_MED.jpg

Мануфактура, но не хронометр ;)

Скажем так: не сертифицированные на звание хронометра часы (поскольку Зенит ради экономии практически отказался от сертификации COSC в пользу тестирования in-house)
Но у Зенита официально заявлена точность -4/+6 сек/сутки.

ams 14.04.2016 07:32

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3681640)
Что в данном случае "доп.усложнение"?

Любой complication кроме даты. Не обязательно резерв хода.

Bred38 14.04.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3681635)
Задача оказалась невыполнимой, поэтому упрощаем:
- "свой" калибр
- компания основана до 1940
- швейцария или германия
- круглые, диаметр от 39мм
- обязательно трехстрелочник
- дата + доп. усложнения
- не Tissot, Longines, Omega, Tag Heuer, Festina, Grovana, Breitling, Oris, Certina
- до 2500 USD

И снова спасибо за помощь и советы!

Ничего себе Вы "упростили"... :)
Ищите Vulcain, Eterna...ну и Зениты в Asford...

AlexeyLED 14.04.2016 11:45

Походу мой вариант победит ).
Но бюджет вы сильно порезали....учитывая что курс гуляет.
Имеет смысл эшфорд да jomashop караулить на предмет распродаж.

deathinjune 14.04.2016 11:59

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3681909)
Ничего себе Вы "упростили"...
...Зениты в Asford...

Да уж... :rolleyes:

Зениты, боюсь, совсем простенькие будут. Я бы, наверно, в такой "трудной" ситуации остановился на Eterna Vaughan Big Date: усложнение тут только одно - большая дата, но зато оч. красивое и полезное в быту.

AKF77 14.04.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3681938)
Я бы, наверно, в такой "трудной" ситуации остановился на Eterna Vaughan Big Date: усложнение тут только одно - большая дата, но зато оч. красивое и полезное в быту.

У нее вроде ретейл под 4k€, нет? :confused:

За 2500$ под подобные требования фиг что купишь, ИМХО ... Или бюджет увеличивать, или хотелки урезать ...

deathinjune 14.04.2016 12:28

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3681938)
... Eterna Vaughan Big Date...

Цитата:

Сообщение от AKF77 (Сообщение 3681983)
У нее вроде ретейл под 4k€, нет? ...

В США у дискаунтеров можно взять за 1500 амд + доставка (вариант на ремне).

Bred38 14.04.2016 12:36

Вот такой вулкан с будильником...в 2500 можно вписать...

http://farm6.staticflickr.com/5455/9...65530f23_b.jpg

ams 14.04.2016 12:44

Вулканы я по такой цене не видел нигде. Етерна нравится Royal Kontiki GMT.

Я вот еще что думаю. Может перестать смотреть на инхауз калибры. Но мне не хочется платить только за то, что ктото всунул ЭТА в красивый корпус. Не посоветуете - какие призводители существенно дорабатывают стандартные калибры? Я слышал, это делают в IWC. А кто еще?

deathinjune 14.04.2016 12:52

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3681999)
Вот такой вулкан с будильником...в 2500 можно вписать...

Офигенно красивы!!! Дата + будильник - отлично! Но где их за 2500 амд найти? :confused: Даже на дешевом Зёмашопе и то были за 4900 амд. На хроно24 сейчас самая низкая цена 3450 ЕВРО.

Реф 160151.301L.

Имя Хэнкока на цифере, правда, несколько смущает: не нравится мне его музыка и манера игры.

Ну, надо же хоть к чему-то придраться... :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682011)
... Может перестать смотреть на инхауз калибры... какие призводители существенно дорабатывают стандартные калибры? ...

Оч. верная мысль! Инхаус варианты стоит смотреть, кмк, хотя бы от Omega 8500, а это, увы, никак не 2500 амд.

Что для Вас существенная доработка?
У Hamilton есть отлично доработанные калибры на базе ЕТА - H-10, H-30 и H-40, запас хода увеличен до 80-ти часов (без пластика!), полный список доработок вот здесь. Есть варианты с дэй-дэйт, есть из чего выбрать по дизайну, все в бюджете. Но Вас ведь, наверно, бренд не устроит? :)

ams 14.04.2016 12:56

Бренд подходит, но я как раз пытаюсь понять, каким образом измеряется степень доработки калибров... Если уже буду отказываться от инхауза, тогда буду возвращаться к запасу хода и желательно GMT... Бюджет при необходимости можно будет немного подправить :)

deathinjune 14.04.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682045)
... каким образом измеряется степень доработки калибров... Если уже буду отказываться от инхауза, тогда буду возвращаться к запасу хода и желательно GMT...

Степень - в самих произведенных доработках, т.е. какие, сколько, как. :)

Кмк, увеличенный запас хода и дэй-дэйт - гораздо более полезны для реальной жизни, нежели индикатор запаса хода (если это не "ручка") и ДжиЭмТи. Большая дата - тоже неплохо.
Но дело хозяйское...

ams 14.04.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3682070)
Степень - в самих произведенных доработках, т.е. какие, сколько, как. :)

А откуда это узнать?

Большая дата - не вижу пользы. А вот GMT - полезно, так как много путешествую в разные часовые зоны. Резерв хода - согласен, полезен только для ручки. А я и не против ручки, а очень даже за :)

deathinjune 14.04.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682076)
А откуда это узнать?

Большая дата - не вижу пользы...

Обычно список доработок можно в сети найти - либо на оф. сайтах, либо на тематических-любительских. По Хэму ссылку приводил.

Польза большой даты в прекрасной ее читаемости. ;)

ams 14.04.2016 13:18

А что с доработкой у Eberhard? Очень уж нравится Extra Fort Vitre...

deathinjune 14.04.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682087)
А что с доработкой у Eberhard? ...

Сорри, никогда не интересовался.

Bred38 14.04.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682011)
Вулканы я по такой цене не видел нигде. Етерна нравится Royal Kontiki GMT.

Вулканы такие бывают в бюджете...
Royal Kontiki GMT тоже нравятся

moiseev5 14.04.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682011)
Не посоветуете - какие призводители существенно дорабатывают стандартные калибры?

Не знаю насколько существенно, но Union ЕTA-шку дорабатывает. Даже имеют наглость ставить на механизм своё обозначение и Germany. А Вальжу переделали на 60 часов запаса хода. Muhle с Селлитой тоже что-то вытворяет.
http://www.union-glashuette.com/de/k...429-16-057-00/

dedalx 14.04.2016 15:28

"до 2500 USD" и "свой калибр" вместе не вяжутся (такое только в Б/У будет или в сливе неликвида и рефурбишеда закупленного лет 10 назад в зарубежном интернет магазине). За 2500 сейчас почти ничего не купить хорошего даже с не со своим колибром внутри. Это обычная средняя цена за бренды из категории "ниже среднего".

Bred38 14.04.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от dedalx (Сообщение 3682286)
"до 2500 USD" и "свой калибр" вместе не вяжутся (такое только в Б/У будет или в сливе неликвида и рефурбишеда закупленного лет 10 назад в зарубежном интернет магазине). За 2500 сейчас почти ничего не купить хорошего даже с не со своим колибром внутри. Это обычная средняя цена за бренды из категории "ниже среднего".

За 2500 можно купить очень хорошие часики и даже на инхауз....если задаться целью...

ams 14.04.2016 16:24

Меня заинтересовала модель Hamilton на Η-21. Знаете что-нибудь об єтом калибре?

Bred38 14.04.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от ams (Сообщение 3682399)
Меня заинтересовала модель Hamilton на Η-21. Знаете что-нибудь об єтом калибре?

Доработка очень хорошего Valjoux

(Вы решили понизить градус?)

ams 14.04.2016 16:33

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3682412)
Доработка очень хорошего Valjoux

(Вы решили понизить градус?)

я зашел на третий круг. скоро отпишусь по результатам.

ams 14.04.2016 18:15

Пока что вот что получилось - пока что очень разношерстно ну уже какая то конкретика. На цены я пока не смотрел чтоб не расстраиваться :) Визуально больше всего мне нравятся Ball, Eberhard, Mido и Union. Чисто идейно - Eterna и Vulcain.

Буду рад услышать ваши мнения. особенно про калибры в этих моделях Ball, Baume, Eberhard, Hamilton, Mido, Muhle и Union: как о исходном калибре, так и о ступени его доработки производителем. СПАСИБО!

Ball - Chronometer Red Label GMT
http://www.ballwatch.com/global/imag...SCJ-BK_web.jpg

Baume & Mercier - Capeland 10062
http://ep.yimg.com/ay/movadobaby/bau...d-10062-23.jpg

Eberhard - Extra-Fort Vitre
http://www.eberhard-co-watches.ch/wp...0_31952.31.png

Eterna - Royal Kontiki GMT
[IMG]http://cdn.********.com/images/uhren/images_65/s7/2987765_xxl.jpg[/IMG]

Hamilton - Jazzmaster Maestro Auto Chrono
http://www.hamiltonwatch.com/sites/d...?itok=aH8luz7I

MIDO - Commander II
http://www.mido.ch/sites/default/fil...6.051.00_0.png

Muhle - 29er
http://www.muehle-glashuette.de/uplo...600x938_02.png

Tudor - North Flag
https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.ne...rld-2015-6.jpg

Union - Viro Chronograph
http://www.chronoline.de/media/catal...1.00-watch.jpg

Union - Noramis Chronograph
http://www.union-glashuette.com/asse....017.00@2x.jpg

Vulcain - Aviator Dual Time
http://www.uhrsachen.ch/tickdifferen...time_steel.png


Часовой пояс UTC +3, время: 02:48.

© 1998–2024 Watch.ru