Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Брать кредит или нет? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=328277)

sedvedeff 08.04.2016 15:09

Брать кредит или нет?
 
По многим своим знакомым, которые сейчас по уши в проблемах с кредитами, ипотеками и особенно якобы "безобидными" кредитными карточками, в очередной раз убеждаюсь, что лучше бы мы заранее собственную финансовую грамотность проверяли... А то даже по результатам http://тесты.хочумогузнаю.рф простого теста на финансовую грамотность от проекта Минфина уже ясно становится, адекватно ли человек свои силы рассчитал при очередном кредите или ипотеке

NinaLib 08.04.2016 15:17

sedvedeff, сами-то под сколько предлагаете? Можно без прелюдий)

Или Вы голубь Минфина с целью ликбеза?

Espinoza 08.04.2016 15:18

Что же знакомым своим тест этот мощный не показали? Сейчас бы не было у них проблем ;)

mitnahel 08.04.2016 15:22

А как без кредита ? Кредит - двигатель экономики ...

Alex0675 08.04.2016 15:24

Антон Германович Вы что-ли???

mitnahel 08.04.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3671689)
Антон Германович Вы что-ли???

Очень приятно , царь . Тьфу , Греф .

mcr59 08.04.2016 15:29

Жена взяла ипотеку. Она всегда отчаянная была. Ну хотя бы когда за меня замуж вышла. Но ипотека- ну это полный перебор!

mitnahel 08.04.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от mcr59 (Сообщение 3671698)
Жена взяла ипотеку. Она всегда отчаянная была. Ну хотя бы когда за меня замуж вышла. Но ипотека- ну это полный перебор!

Да , это она отчаянная была ... А если кроме шуток - ну как без кредита . Лимон из кармана не вынешь ...

prom99 08.04.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от mitnahel (Сообщение 3671706)
Да , это она отчаянная была ... А если кроме шуток - ну как без кредита . Лимон из кармана не вынешь ...

Тут видите дело какое, лимон вы не можете из кармана вынуть просто потому, что Вы его туда забыли положить. Вот положите и увидите он легко оттуда вынимается

mitnahel 08.04.2016 16:13

Цитата:

Сообщение от prom99 (Сообщение 3671727)
Тут видите дело какое, лимон вы не можете из кармана вынуть просто потому, что Вы его туда забыли положить. Вот положите и увидите он легко оттуда вынимается

Да , это тонко было :D Я бы положил - да нечего класть . За хату , помнится , во времена оные , 126 тыщ зелёных тугриков просили - ассигнациями . Порыскал по карманам - не нашёл . Пришлось на поклон к буржуям идти .

ussr1967 08.04.2016 16:17

О чем тут говорить? Есть возможность обойтись без кредита-не берите... Нет возможности,но надо-берите....:D Я лично так живу...
Товарищ разошелся с женой-все оставил ей и детям... Пришлось брать ипотеку-не скитаться же по съемным хатам в 45 лет... Тем более,есть с чего отдавать....

Rassim 08.04.2016 16:22

Тут как с "жениться" у Сократа - все равно пожалеете в обоих случаях.

Сократ бы ответил: "Бери кредит, вах, канешно! Попадется хороший кредит, будешь счастливым, а не повезет - станешь философом..."
...ну или филологом...
:)

mitnahel 08.04.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3671761)
Тут как с "жениться" у Сократа - все равно пожалеете в обеих случаях.

Сократ бы ответил: "Бери кредит, вах, канешно! Попадется хороший кредит, будешь счастливым, а не повезет - станешь философом..."
...ну или филологом...
:)

А если выхода нет ? Не , мне тут посоветовали недостающий лимон из кармана вынуть ( а может , и два ) :D Вместе с советом ещё бы и тот карман дали ...:D

dmitrybut 08.04.2016 16:53

"Берете чужие и на время, а отдавать придется свои и навсегда" (с) Если не дело жизни и смерти, лучше не берите, потом жалеть будете... ИМХО

SOKOLOV1974 08.04.2016 17:13

Правильный ход событий-заработать,затем купить."Боги в должниках не ходят" т.е.каждый имеет РОВНО столько,сколько заслуживает на данном жизненном этапе.Взять кредит-прогнуть под себя ситуацию,получить то,что тебе не положено.Жизнь в итоге лупит нещадно!Никогда не брал взаймы,тем более кредиты!

mitnahel 08.04.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от SOKOLOV1974 (Сообщение 3671838)
Правильный ход событий-заработать,затем купить."Боги в должниках не ходят" т.е.каждый имеет РОВНО столько,сколько заслуживает на данном жизненном этапе.Взять кредит-прогнуть под себя ситуацию,получить то,что тебе не положено.Жизнь в итоге лупит нещадно!Никогда не брал взаймы,тем более кредиты!

Ох ты ж как просто . А пока заработаешь - так и жизня пройдёт ... кто сможет , находясь в трезвой уме и твёрдой памяти , лимон заработать ? если не Абрамович , конечно ... Брать то приходится - не от хорошей жизни , конечно ...

ussr1967 08.04.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от SOKOLOV1974 (Сообщение 3671838)
Правильный ход событий-заработать,затем купить."Боги в должниках не ходят" т.е.каждый имеет РОВНО столько,сколько заслуживает на данном жизненном этапе.Взять кредит-прогнуть под себя ситуацию,получить то,что тебе не положено.Жизнь в итоге лупит нещадно!Никогда не брал взаймы,тем более кредиты!

Правильный ход событий человек выбирает для себя сам.... Как ему удобней и комфортней.... Так что ДОГМЫ здесь нет.... А разговоры о том,что человек имеет то,что заслужил на данный момент-это все философия... Если люди зарабатывают на семью 60-80 тыс и с детьми,но нужно где то жить этой семье-что лучше,взять ипотеку и платить за свое жилье.... Или снимать квартиру и отдавать чужому дяде?... Не все имеют возможность зарабатывать сотни и лимоны в месяц....:rolleyes:

Drinkinss 08.04.2016 17:37

Надо оценить соотношение ежемесячного платежа к ежемесячному доходу. Комфортный уровень -15-20% (кроме тех случаев, когда доход очень маленький, например 20-25 тыр в месяц - при таком раскладе кредиты лучше вообще не брать). Все что выше - уже довольно тяжело, в той или иной степени. Кредит на что то крупное (машина-квартира) я могу понять. Кредит на что то мелкое (шуба или айфон) - это лютая жесть, и ставки космические. Это я уже понять не могу и никому не советую в это ввязываться.

Теперь про ипотеку. В принципе, ипотека стоит 12% годовых, а аренда максимум 6% годовых, причем чем дороже жилье, тем дешевле аренда в % от его стоимости. Так что за факт обладания собственным жильем вы будете переплачивать минимум 6% его стоимости ежегодно по сравнению с ситуацией, когда вы точно такое жилье бы снимали. При условии относительно неизменной цены жилья, в реальном выражении. Но если вы верите в долгосрочный рост цен на нашу недвигу (а цены сейчас реал припали, так что верить в это вполне можно) - тогда можно брать ипотеку. Ставка 12% только кажется высокой, на самом деле она на уровне или даже ниже инфляции - так что не беда.

Цитата:

Сообщение от SOKOLOV1974 (Сообщение 3671838)
!Никогда не брал взаймы,тем более кредиты!

Ну это уже крайность. Соотношение ипотечных кредитов к ввп в развитых странах под 100%. Стоимость ипотеки - дешевле стоимости аренды. Т е выгоднее кредит взять чем квартирной хозяйке платить.

Сам по себе кредит не так плох - вопрос лишь в его стоимости и в вашей долговой нагрузке))

Плюс когда кредит взял - дальше платишь спокойно и голова не болит. А когда копишь на жилье годами - то тоже возникают проблемы: в какой валюте держать, в какой банк отнести, а вдруг завтра цена на жилье вырастет на 40% и я не успею купить... Ну и т п.

Klark03 08.04.2016 17:39

Прежде чем брать кредит, лучше хорошо подумать, а нужен ли он вообще, скорее всего деньги пойдут на очередную лабуду без которой вполне реально обойтись и главное не вестись на маркетинг животворящий. И главное кредит в России, это реально АД. Честно говоря, не очень хочется очередных ростовщиков кормить.

mitnahel 08.04.2016 17:45

Цитата:

Прежде чем брать кредит, лучше хорошо подумать, а нужен ли он вообще,
Да , это так . Тут подпишусь ...

SOKOLOV1974 08.04.2016 17:53

Все риски просчитать невозможно.Сегодня есть доход,завтра его может и не стать.И,вроде как,все просчитывают люди,уверенные,что обязательно выкупят залог из ломбарда!(процент невыкупленных залогов в связи с кризисом растет с каждым днем).Скольких знакомых ипотечников выгнали за неуплаты из"их" квартир!...У меня десяток лет назад так сложились обстоятельства,что жил в убитой хрущевке,из мебели-матрац на полу...сейчас все в наладилось,но даже тогда не одалживался.

mitnahel 08.04.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от SOKOLOV1974 (Сообщение 3671937)
Все риски просчитать невозможно.Сегодня есть доход,завтра его может и не стать.И,вроде как,все просчитывают люди,уверенные,что обязательно выкупят залог из ломбарда!(процент невыкупленных залогов в связи с кризисом растет с каждым днем).Скольких знакомых ипотечников выгнали за неуплаты из"их" квартир!...У меня десяток лет назад так сложились обстоятельства,что жил в убитой хрущевке,из мебели-матрац на полу...сейчас все в наладилось,но даже тогда не одалживался.

В пиковой ситуации всегда можно ту хату продать - с учётом выплаченных процентов всё равно в выигрыше останешься .

Baroque 08.04.2016 18:01

Брал потреб кредит на ремонт. На необходимые в моменте вещи он бывает нужен. В остальном конечно это нецелесообразно.
Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 3671899)
Честно говоря, не очень хочется очередных ростовщиков кормить.

С другой стороны Вы кормите экономику.

Drinkinss 08.04.2016 18:01

Ну при выборе между арендой и ипотекой риск потерять доход имеет одинаково разрушительные последствия и при аренде, и при ипотеке. Все равно на улице останешься. Так что при принятии решения этим риском стоит пренебречь.

Klark03 08.04.2016 18:08

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3671954)
Брал потреб кредит на ремонт. На необходимые в моменте вещи он бывает нужен. В остальном конечно это нецелесообразно.

С другой стороны Вы кормите экономику.

А у нас есть экономика? А честно думал, что в первую очередь кормлю банкиров с их большими аппетитами!

Baroque 08.04.2016 18:13

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 3671973)
А у нас есть экономика? А честно думал, что в первую очередь кормлю банкиров с их большими аппетитами!

Банки кормятся не только с потреб кредитов.
Но так уж пошло при капитализме, что капитал это средства вложенные...
Поэтому банки всегда будут кормиться.
А деньги которые вы одалживаете вы тратите на что-то ведь. Этим самым питаете экономику.

Drinkinss 08.04.2016 18:16

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 3671973)
А у нас есть экономика? А честно думал, что в первую очередь кормлю банкиров с их большими аппетитами!

В первую очередь - себя) на кредитные деньги вы ж себе товар покупаете) а не банкирам))

Chicago 08.04.2016 18:17

В идеале лучше не брать. Но,как показывает практика -отдавать платёж по кредиту проще чем накопить.

Advocate 08.04.2016 18:19

Целесообразность кредита зависит по сути от стоимости денег, вот никогда в жизни не брал а тут предложили машину по ставке 7,5 % - это меньше чем депозит почти в любом банке и меньше инфляции, невыгодно деньги вынимать откуда то, проще взять и делать платежи, открытая выгода. Реально сижу думаю. Однако такие предложения бывают нечасто. Ну а чисто психологически наверное только на самое необходимое.

NinaLib 08.04.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от SOKOLOV1974 (Сообщение 3671838)
Правильный ход событий-заработать,затем купить."Боги в должниках не ходят" т.е.каждый имеет РОВНО столько,сколько заслуживает на данном жизненном этапе.Взять кредит-прогнуть под себя ситуацию,получить то,что тебе не положено.Жизнь в итоге лупит нещадно!Никогда не брал взаймы,тем более кредиты!

Абсолютно согласна. Никогда ничего не брата в кредит. Принципиальная позиция. Все мои знакомые говорят, что я редкий вид

Drinkinss 08.04.2016 18:43

Принципы это хорошо, но трезвый расчет лучше. Бывают ситуации, когда выгоднее взять. Чисто математически. Одну из таких (самую простую) advocate описал. Нечасто, но бывают.

mitnahel 08.04.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 3672053)
Абсолютно согласна. Никогда ничего не брата в кредит. Принципиальная позиция. Все мои знакомые говорят, что я редкий вид

Ну и зря . В брании в кредит есть свои плюсы ...

SOKOLOV1974 08.04.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 3672053)
Абсолютно согласна. Никогда ничего не брата в кредит. Принципиальная позиция. Все мои знакомые говорят, что я редкий вид

Все мои знакомые,бравшие кредиты,жестко вляпались.Банкиры-не лохи и не благотворители.Они не одно поколение обувают наивных обывателей,причем довели свое мастерство до совершенства!)

Klark03 08.04.2016 18:45

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3671984)
Банки кормятся не только с потреб кредитов.
Но так уж пошло при капитализме, что капитал это средства вложенные...
Поэтому банки всегда будут кормиться.
А деньги которые вы одалживаете вы тратите на что-то ведь. Этим самым питаете экономику.

Здесь главное вопрос какой процент себе возьмет банк и если в одних странах с этим вопросом все нормально и кредит брать можно и там действительно нормальные отношения между всей цепочкой и все действительно идет на благо экономики, то в других, наблюдается некий дисбаланс, где кредитор может вполне реально попасть в кабалу, а банк сняв сливки и выведя деньги в оффшор окажется в любом случае в шоколаде, но с экономикой вот как раз и проблемы, развития нет, есть иллюзия, пока есть доступ к дешевым кредитам.

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3671989)
В первую очередь - себя) на кредитные деньги вы ж себе товар покупаете) а не банкирам))

Писал уже выше, главное чтобы кредит пошел на действительно нужный товар, а не на очередной Айфон.

V.I.G. 08.04.2016 18:45

я бы вот автокран в лизинг взял !

mitnahel 08.04.2016 18:47

Цитата:

Сообщение от V.I.G. (Сообщение 3672066)
я бы вот автокран в лизинг взял !

Пару негров было бы куда дешевле ...

NinaLib 08.04.2016 18:48

Цитата:

Сообщение от SOKOLOV1974 (Сообщение 3671937)
Все риски просчитать невозможно.Сегодня есть доход,завтра его может и не стать.И,вроде как,все просчитывают люди,уверенные,что обязательно выкупят залог из ломбарда!(процент невыкупленных залогов в связи с кризисом растет с каждым днем).Скольких знакомых ипотечников выгнали за неуплаты из"их" квартир!...У меня десяток лет назад так сложились обстоятельства,что жил в убитой хрущевке,из мебели-матрац на полу...сейчас все в наладилось,но даже тогда не одалживался.

Тоже спала на матрасе и жила без кухни, раковина стояла на деревянных подпорках, сколоченных строителями и стол. Было и так. Мне реально это легче чем быть должной

Klark03 08.04.2016 18:52

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 3672072)
Тоже спала на матрасе и жила без кухни, раковина стояла на деревянных подпорках, сколоченных строителями и стол. Было и так. Мне реально это легче чем быть должной

Спокойный сон, дорогого стоит, особенно в наше время!

http://credits-helps.ru/img/1937/8345b500f5ae558.jpg

Baroque 08.04.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 3672065)
Здесь главное вопрос какой процент себе возьмет банк и если в одних странах с этим вопросом все нормально и кредит брать можно и там действительно нормальные отношения между всей цепочкой и все действительно идет на благо экономики, то в других, наблюдается некий дисбаланс, где кредитор может вполне реально попасть в кабалу, а банк сняв сливки и выведя деньги в оффшор окажется в любом случае в шоколаде, но с экономикой вот как раз и проблемы, развития нет, есть иллюзия, пока есть доступ к дешевым кредитам.



Писал уже выше, главное чтобы кредит пошел на действительно нужный товар, а не на очередной Айфон.

Я рискну предположить что банки у нас не снимают сливки на потреб кредитовании. Просто риски у нас больше и резервов банкам приходится морозить больше, а это отражается на прибыли.

вот кстати моя ситуация: Я взял кредит что мне не доставало на ремонт и купил необходимой техники и материалов. Спустя некоторое время рубль очень сильно упал. Товары подорожали . То есть если бы я копил и покупал бы по своим возможностям, то в итоге все вместе мне обошлось дороже.

Я например не вижу никакой выгоды в том, чтоб жить на матрасе . И мне кажется что жить не по средствам или разумно одолжить эти средства , все же вещи разные. Поэтому коллекторы и прочие страсти это немного другая история

Drinkinss 08.04.2016 19:05

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 3672065)
где кредитор может вполне реально попасть в кабалу, а банк сняв сливки и выведя деньги в оффшор окажется в любом случае в шоколаде, но с экономикой вот как раз и проблемы, развития нет, есть иллюзия, пока есть доступ к дешевым кредитам.

Вы извините, но тут какая то каша.

1) куда банк выводит деньги - должно беспокоить вкладчика, а не заемщика. Заемщику - вообще до лампочки, он как был должен 100 рублей, так и остался, что бы там дальше банк с бабками не делал.

2) развития экономики лействительно нет, но не из за дешевизны кредитов, а из за их излишней дороговизны. Спросите у малого бизнеса - они вам расскажут. Дешевый кредит - это в еврозоне. Под 2.5%, ага)) но и ставки по депозитам у них около-нулевые. У нас ставки высокие и это в принципе отражает и высокий уровень инфляции и в целом высокий уровень рисков в экономике.

3) чтоб не попасть в кабалу - достаточно следить за соотношением своих платежей к своим доходам. Совсем не обязательно для этого полностью отказываться от кредитов по принципиальным соображениям. Это примерно как - чтоб не стать алкоголиком - отказаться от спиртного вообще. Да, алкоголиком реал не станете, но зачем же для решения такой несложной задачи так себя ограничивать.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:50.

© 1998–2024 Watch.ru