Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы с календарем и фазами луны Павел Буре (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=328137)

Eferalgann 07.04.2016 18:49

Карманные часы с календарем и фазами луны Павел Буре
 
Вложений: 1
Всем доброго дня. Никогда не встречался с таким типом часов Буре..... Может кто владеет информацией: редкость, стоимость. Спасибо.

АГЕНТ 242 07.04.2016 19:19

Давайте подробные фото, механизм, крышки, РЕДКОСТЬ, к сожалению убитый цифер исключает дорогую продажу, у соседей стоит давно за 60, насколько знаю на прошлой неделе был еще не продан, видел его вживую, больше 45 никто не предложил, но там лицо значительно лучше. РАРИТЕТ!!!

uhrolog 07.04.2016 19:52

Если предыдущий оратор оценил их в 45-60 не знаю чего... (долларов, евро, тысяч рублей, монгольских тугриков...), то подтверждаю - что и на мой взгляд это достаточно большая по нынешним временам редкость (Буре с календарем и лунником), штука дорогая, пользуется спросом у коллекционеров, циферблат, к сожалению, покалечен, но отреставрировать можно...

АГЕНТ 242 07.04.2016 20:08

uhrolog, я не даю оценок, я оперирую ценой на реальные лоты в реальное время, часы конкурент держал в руках много раз, и они во всех отношениях лучше.....
Пользуется спросом не то слово, был бы идеальный цифер, пусть с какими другими мелкими изъянами, даже не знаю какой могла быть цена, пару штук зелени наверное бы дали в условиях реального аука...

alexm441051 07.04.2016 20:12

Я не любитель часов с усложнениями, но с таким циферблатом не купил бы.

Majk 07.04.2016 20:14

Руслан, надо уточнить диаметр часов, а то может и поболее стоят.
Диаметр какой у часов?

АГЕНТ 242 07.04.2016 20:18

Такие часы можно купить даже и без циферблата, все от цены зависит....
у этих 70 мм более не стоят, Федорыч у Германа давно продает, в лучшем сохране, видел, знаю, 45 Пильгуй кажется предложил и все....

Eferalgann 07.04.2016 20:20

Вложений: 3
Доп. фото. Понимаю что не очень, но есть только такие. Мех по виду в норме. Цифер, да..... Убит. Часы на ходу, все работает.

Majk 07.04.2016 20:26

Диаметр часов какой?

АГЕНТ 242 07.04.2016 20:50

Вложений: 3
Михаил, это 70 мм, мех даже на камнях, обычно этот калибр без камней, нет одного болта крепления цифера (не фатально), есть ли нога цифера не пойму.... мех в общем позитивный...
ТС календари, и луна, работают? ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: эти часы нельзя переводить назад, через сутки и ручной перевод календарей осуществлять только в положении стрелок 06:00

Фото конкурента Эти часы в продаже МПЦ 50 тыр, дальше решайте сами, в продаже несколько месяцев.....

Eferalgann 07.04.2016 20:56

qwerty987 Спасибо. Быстро. Просто. По делу. Спасибо!

uhrolog 07.04.2016 20:57

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3670029)
uhrolog,я не даю оценок ,я оперирую ценой на реальные лоты в реальное время....


Указывайте, пожалуйста, наименование валюты, которую вы называете. Тут встречаются люди, живущие в разных зонах - от Германии и Украины, до Белоруссии и России. И у всех, странное дело, разные деньги...

Eferalgann 07.04.2016 21:03

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3670176)
Указывайте, пожалуйста, наименование валюты, которую вы называете. Тут встречаются люди, живущие в разных зонах - от Германии и Украины, до Белоруссии и России. И у всех, странное дело, разные деньги...

Если я правильно понял (надеюсь на это) :) - 50.000 RUB

uhrolog 07.04.2016 21:05

Мне тоже так показалось, но я решил уточнить. :)

АГЕНТ 242 07.04.2016 21:12

Вы правильно поняли.....

АГЕНТ 242 07.04.2016 22:04

стекло походу пластик?

uhrolog 07.04.2016 22:12

А нет ли у кого на примете фотографии зациферблатного пространства таких часов? Не обязательно Буре. ни разу не видел устройство. Или, если в книжке какой картинка была, подскажите где посмотреть...

АГЕНТ 242 07.04.2016 22:38

Вложений: 4
Все очень просто, я когда не знал, что так просто продал один лунник о продаже которого жалею, но правда его продажа помогла мне приобрести одни из лучших моих часов, лунник и календари, одно из самых простых усложнений...., но требует знающего и деликатного обращения, как все усложнения.

alexm441051 07.04.2016 22:55

Никогда не понимал, как можно назвать эти изображения часами: без корпуса, циферблата, стрелок, ...

АГЕНТ 242 07.04.2016 23:08

А кто их называет часами......

oldfox 07.04.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от Eferalgann (Сообщение 3669850)
Всем доброго дня. Никогда не встречался с таким типом часов Буре..... Может кто владеет информацией: редкость, стоимость. Спасибо.

Относительная редкость, но основной момент - циферблат, а он в печальном состоянии. Рассчитывать более чем на 500-600 долларов вряд ли стоит (если в остальном часы рабочие).

АГЕНТ 242 08.04.2016 00:01

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3670604)
Относительная редкость, но основной момент - циферблат, а он в печальном состоянии. Рассчитывать более чем на 500-600 долларов вряд ли стоит (если в остальном часы рабочие).

Редкость не относительная, а скорее почти абсолютная, ну а убитый цифер не оставляет никаких шансов ни на 500, ни на тем более 600 долларов, я ссылку на продажу не стал приводить, обвинят в рекламе опять, кинул ее ТС в личку, часы показанные мной находятся в реальной продаже уже давно, в принципе я их мог купить неделю назад даже ниже означенного МПЦ, часы лучше чем часы ТС, в том числе и по циферу, да и продает их форумчанин, думаю что он увидев тему объявится.... пообщавшись на тему этого буре с единомышленниками скажу, что ценовые перспективы у часов не очень радужные....

pioner61 08.04.2016 00:25

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3670669)
Редкость не относительная, а скорее почти абсолютная...

Ну все-таки я бы так не горячился ! Да , часы не особо частые и многие коллекционеры хотели бы иметь такие у себя в коллекции, но у Буре есть немало более редких часов (даже без учёта призовых/наградных).

АГЕНТ 242 08.04.2016 00:35

Но часы совсем совсем не частые, всего раз в несколько лет на площадках всплывают, а в сохране ни одной продажи за 3 с лишним года не помню... вот и судите относительная или абсолютная, ну если по рарной очередности судить, помнится пытались так часы у соседей поделить, рарик не первой очереди, ну и опять смотря для кого....
Есть конечно и более редкие Буре, и не Буре..........

uhrolog 08.04.2016 07:06

Спасибо. Впервые увидел эту конструкцию. В принципе, ничего сложного, а как красиво в итоге!!! Видел картинки в книжке "Сложные часы", но там все путанно и не очень понятно было, а тут сразу разобрался. :)

alexm441051 08.04.2016 10:57

....помогла мне приобрести одни из лучших моих часов,лунник,и календари...Наверно, я что-то перепутал.

uhrolog 08.04.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3670467)
Все очень просто ,я когда не знал,что так просто продал один лунник о продаже которого жалею,но правда его продажа помогла мне приобрести одни из лучших моих часов,лунник,и календари, одно из самых простых ,усложнений....,но требует знающего ,и деликатного обращения ,как все усложнения

Полдня сижу и внимательно разглядываю картинку присланную вами картинку...

https://img-fotki.yandex.ru/get/5321..._244cf04d_orig

Даже распечатал ее на принтере. Тут не хватает одного колеса, справа, ось торчит, колесика нет. Что это колесо должно было указывать? Левое - дни,там вроде 31 зуб. Верхнее 12 зубьев - месяцы. Так? Нижнее - лунник... Что должно было показывать правое отсутствующее колесо????

Дни недели? Там должно было быть 7 зубьев что ли? От какого триба осуществляется весь привод? Я понимаю от часового... Так?

АГЕНТ 242 08.04.2016 14:58

Да, дни недели, весь привод осуществляется от календарного триба расположенного на часовом колесе, далее идут два колеса по 48 зубьев с толкателями, ну а далее уже колеса с футорами календарей, соответственно 7, 12, 31, 59 зубьев, есть календари где месяц переводится автоматом, они более редкие, есть где предусмотрен только ручной режим....

mcr59 08.04.2016 15:14

Ну вот Пионер выступил. От себя добавлю Мишка такие за 9000 продавал (на Вернисаже)

АГЕНТ 242 08.04.2016 15:20

ну за 9 такие можно купить смело

uhrolog 08.04.2016 16:33

Я понимаю механизм из вашей коллекции... Замечательный!!! Завидую.

Думаю попробовать построить модель этого механизма из твердого дерева - груша (для начала). Потом хоть в серебре. Только календарный механизм. Сам часовой чего изобретать, он стандартный... Привод можно осуществить механизмом кварцевых часов (настольных, китайских, купленных кучкой в ИКЕА по 17 рублей, никому не нужный неликвид, отлично работают у меня в разных самоделках). :)

Пока не очень понимаю предназначение трех широких косых рычажков - слева, справа, снизу... Хотя приблизительно догадываюсь - они служат для корректировки положения "футеров" (незнакомое слово - в автомобильном деле оно немного другое обозначает, втулку меньшего диаметра, с резьбами снаружи и внутри, например, футерка под свечу зажигания:)) - на один шаг? Так? Типа подстройки кнопками снаружи? Правильно я понял?

И еще вопрос - этот механизм от Буре?

АГЕНТ 242 08.04.2016 18:31

Правильно, но только это не мой механизм, и не Буре, а фото из сети, у меня тоже проект календарей есть, пока встал, вдохновения нет....

uhrolog 08.04.2016 18:49

Никак не могу понять, что вращает верхнюю зубчатку с месяцами. Это не с этой стороны механизма наверное сделано...

И еще - зачем нужно колесо с 32 зубьями, которое рядом с "месячным" расположено... Оно вообще ни с чем не контачит.

Пошел читать Дональд Де Карль "Сложные часы и их ремонт". Там кое что описывается вроде бы...

АГЕНТ 242 08.04.2016 18:59

Это колесо походу не родное,и не отсюда,а месяцы ничего не вращает,ручной перевод...

uhrolog 08.04.2016 19:49

Интересная мысль... Смотрим на вторую картинку других часов... Считаем зубья....

https://img-fotki.yandex.ru/get/3598..._fb6f9435_orig

И вот тут у меня крупное подозрение, что одна "футерка" с первого фото не стоит на своем месте - ей нужно быть не слева, а справа. Два колеса (справа) с треугольными зубьями вращают друг друга и второе колесо совершенно спокойно двигает месячную футерку за один оборот ровно на один зуб в автоматическом режиме. И вручную тогда ничего переводить не нужно.

Лунник - снизу, дни недели - слева, числа - справа, месяца - сверху. Вроде так?

Тогда получается циферблат примерно с таким расположением.

http://german242.com/w/perpetual_cal...perpetual1.jpg

А вот в этом механизме - точно, перевод вручную. К годовой футерке ничего не подходит, зато присутствует рычажок...

http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1460057890

Все, кажется, все сошлось! Принцип работы понял... Можно повторять и ремонтировать. Конструкция проще не бывает... :)

uhrolog 11.04.2016 15:54

Первые три шестеренки для модели в первом приближении...

https://img-fotki.yandex.ru/get/5435..._f6aaa35e_orig

АГЕНТ 242 11.04.2016 19:25

Отдельную тему создайте, интересно будет, ну мне точно интересно, несмотря на наши разногласия по некоторым вопросам :D, и масштабируйте всю конструкцию как-нибудь, чтобы истинный размер понять...

uhrolog 12.04.2016 08:01

Хорошо. Сделаю чуть позже. Когда колесики все выточу и сложу их на фанерке.

Разногласия всегда возможны - все мы разные люди, живем в разных городах, в разных социальных условиях, по разному смотрим на мир... Главное - искать то что объединяет, а не разъединяет. Если с чем не согласен, то не стоит объявлять собеседника профаном, а может быть стоит попытаться изложить собственную точку зрения. Пусть она будет в корне противоположной. Главное не начинать кидаться камнями. За камнями могут последовать и гранаты... Оно нам нужно? Кому от этого польза?


Часовой пояс UTC +3, время: 10:35.

© 1998–2024 Watch.ru