Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Dart Kinetic. Обзор модели Seiko Kinetic GMT Diver's SUN023P1 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=326686)

cromo 30.03.2016 16:41

Dart Kinetic. Обзор модели Seiko Kinetic GMT Diver's SUN023P1
 
Вложений: 19
Наверное, у каждого любителя часов был период увлечения часами-дайверами. Когда вдруг понимаешь, что "дайверы", как выразился один форумчанин: "Дайверы -это красота, это-сила, это-мощь!"
Я не стал исключением. В какой то момент, и моё внимание привлекли эти спутники покорителей глубин. Но в отличие от многих, я считаю, что дайверы (да и другие "спортивные" часы) должны быть точными, неприхотливыми, ударопрочными и не требовать лишних операций,связаных с их приведением в чувство после некоторого простоя. А это значит, что хорошо бы им быть - КВАРЦЕВЫМИ! Я не отрицаю механическе "дайверы" (мне,даже некоторые нравятся), но ,всё же, гармония формы и содержания мне шепчет, что современные стальные глубоководные часы должны иметь кварцевое сердце. Механика же пусть остаётся их винтажным братьям в бронзовых корпусах.
Итак, меня заинтересовали кварцевые дайверы.
Одновременно с этим я открыл для себя фирму Seiko, являющуюся культовой для любителей глубоководных часов. "Монстры", "Тунцы", "МаринМастеры" - каждое название это целая глава в истории дайверских часов! Но почему "Монстры" не делают кварцевыми, а "Тунцы" не делают дешёвыми?.. Короче говоря, передо мной встала задача купить дайверы в которые должна была быть "запихнута" фирма Seiko, желательно целиком! Ну, в смысле, что в искомых часах по максимуму должны быть видны дизайнерские и технологические нароботки Seiko. Я считаю, что мне это удалось.

Параметры для поиска были такие:
Механизм - какая нибудь из разновидностей Кинетика
Водозащита - 200-300 "Дайверских" метров.
Стекло - желательно сапфир.
Внешность - как можно более "Сейковская".

Вложение 1350061Вложение 1350062Вложение 1350063


В результате моё внимание привлекала модель Kinetic GMT Diver's из линейки Prospex. Эти часы полностью удовлетворяли моим запросам.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459340545

Кинетики, 200"дайвверских" метров, САПФИР (что крайне не характерно для бюджетных Seiko), и, главное, корпус с защитойй, явно имеющий немало ДНК легендарной Туны! Итак осталось определиться только с цветом.
Нужно сказать, что данная модель выпускается в нескольких цветах и компоновках (каучук - браслет). Первый заход был не удачный. Были преобретены часы полностью в "нерже". И корпус и браслет. При всей их тяжести и брутальности - не впечатлили. Я уж хотел искать другую модель, но как-то померил ЧЁРНУЮ версию на каучуке! Это было то, что надо! Я вспомнил, как читал в интернете о Seiko Tuna и увидел фотографию легендарной модели - чёрной Seiko TUNA, Которую называли DART TUNA, из-за некоторого стилистического сходства часов с самым харизматичным персонажем Звёздных Войн! Так вот те часы и по этому параметру были близки к TUNA!


Вот она DART TUNA!

Вложение 1350064

Итак я купил Seiko SUN023P1. Назовём его: DART KINETIC, младший брат DART TUNA!

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459340562


Теперь я попытаюсь рассказать чем же хороши и плохи эти часы.

Дизайн и корпус.

Цветовое решение часов достаточно удачное. Кардинальный чёрный цвет корпуса и ремня разбавленный серыми (нержавейка), оранжевыми, бежевыми и, даже голубыми акцентами, делает часы нескучными, и даёт возможность сочетать их с всяческим КЭЖУАЛ разных весёлых оттенков.
Корпус большой 47.5, но, из-за тёмного цвета (ИЗНОСОУСТОЙЧИВАЕ ПОКРЫТИЕ PVD), и достаточно небольшого циферблата, часы на моих 17,5 см смотрятся совершенно органично! Безель на половине окружности прикрыт наплывами защитного корпуса, и это вызывает некоторые проблемы с его вращением. К тому же он поворачивается достаточно туго, но уж точно не "гремит" и не "трещит"! Да, и, когда хочешь повернуть безель, обязательно нажмёшь на кнопку проверки заряда! :)
Заводная головка - закручивающаяся. Кнопка проверки заряда с завинчивающейся коронкой. У меня эту коронку переклинило и она не отвинчивается! Но при этом, кнопка нажимается. Обсуждения на форуме привели к вердикту...

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=309495

Герметичность сохранена, если под водой не нажимать на кнопку. Так и делаю.

Помните в ЗВЁЗДНЫХ ВОЙНАХ эпизод 6. Был такой момент, когда Дарт Вейдер снимает свой чёрный шлем? Наш DART KINETIC может проделать то же самое! Если выкрутить винты и снять ремень со шпильками, то можно вынуть корпус часов из защиты"

Как и в фильме, внутри чёрного шлема был блистающий рыцарь света! :D

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459342035

Защита чем то похожа на шлем Вейдера.


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459342035


Циферблат.
Циферблат часов глубокий - "колодцем". Мне, как раз, хотелось такой.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459340562

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459341610

Циферблат часов чёрного цвета. Причём, поверхность - матовая, бархатная, как на закопчённом стекле. Выглядит гораздо приятнее, чем крашеные или "пластиковые" варианты. Метки выпуклые, но, к сожалению, не металлические, а пластиковые. На самом "дне циферблата" расположено окошко даты (естественно белые цифры на чёрном фоне), всякие надписи и разметка 24 циферблата. Да, да, у этих часов есть функция GMT! Лично я, никогда ей не пользуюсь, и даже опасался, что 4 разных (а они абсолютно разные) стрелки на циферблате будут мешать друг другу. Но этого нет. Всё так грамотно продумано, что бежевые основные стрелки часов и минут видны сразу, а если слегка приглядеться, то видна голубенькая стрелка GMT и поблескивающая тоненькая "секунда". Они даже в темноте не путаются так как, оформлены в разном стиле. Секундная стрелка попадает в метки, и это приятно.

Часы и минуты светятся целиком, GMT тоненькой рамочкой, а секунда - точкой!

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459341610


Механизм. В часах стоит 5M85 - КИНЕТИК среднего уровня. От моделей попроще он отличается наличием функции GMT, а от моделей посложнее отсутствием функции полного вечного календаря и возможности ручного завода. К сожалению? самые навороченные функции Кинетиков не совместимы со стилем дайверов, а калибров как у Citizen ( c "обычным" вечным календарём и функцией "сна") у Seiko нет. Жаль!..
На часах есть кнопка проверки заряда. Когда часы до меня добрались, нажав её, я понял, что их нужно спасать! И вот тут, мы можем увидеть отличие философий EcoDrive и KINETIC. Если часы от Citizen можно просто положить на несколько дней на подоконник, то для зарядки и поддержания в тонусе Кинетика, придётся их носить! Это часы ЭГОИСТЫ! Многих это раздражает! Я нашёл некий выход. Иногда, я кладу часы в карман брюк так, что бы при ходьбе корпус немного покачивался, и хожу несколько дней. Вполне нормально заряжаются. Ну или можно купить специальный "виндер" для Кинетиков.

Ремешок Ремешок сделан не из каучука, а из полиуретана.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459341600

И по-этому он потрясающе мягкий и приятный. Бакля и кольцо покрыты PVD и выглядят очень внушительно! Всё это добро крепиться к корпусу ТОЛСТЕННЫМИ шпильками длиной 24 мм. Я таких толстых никогда не видел! Ну и спасибо Seiko за имеющуюся "систему быстрой смены ремней для бедных" - меленькие отверстия в ушках. Булавочкой нажал и шпилька снялась! И никаких поцарапанных ушек и испорченных ремней!

Замена родного ремешка на другие (шириной 24мм) тоже даёт интересные результаты.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459340566


В заключении могу сказать, что если вы любите часы дайверы, если вы любите часы Seiko, если вы любите Звёздные Войны, то часы SEIKO Kinetic GMT Diver's SUN023P1 должны вам понравиться!

Простите за некоторую сумбурность написания и...ошибки.. :o. Совершенно нет времени хорошенько редактировать текст! Готов ответить на любые вопросы в меру своих знаний!

DENISWATCHES 30.03.2016 19:07

Спасибо за обзор!
Люблю такое читать;)

ssvukr 31.03.2016 10:56

Спасибо за обзор. Прочитал с удовольствием.

Kvs Belousov 31.03.2016 13:26

Спасибо, отличный обзор!
Подскажите пожалуйста: безель на 120 или 60 щелчков? И как выставляется второй часовой пояс?

Rassim 31.03.2016 13:33

Второй часовой пояс, если я не ошибаюсь, выставляется с помощью ЗГ во втором положении.
Крутя ЗГ во втором положении мы управляем часовой стрелкой.
Поэтому, чтобы выставить дату нужно иногда крутить часовой стрелкой много кругов :)

cromo 31.03.2016 14:31

Цитата:

Сообщение от Kvs Belousov (Сообщение 3655791)
Спасибо, отличный обзор!
Подскажите пожалуйста: безель на 120 или 60 щелчков? И как выставляется второй часовой пояс?

Безель на 60, вроде как. Крутится упруго и тихо.

Rassim правильно сказал. В третьем положении ЗГ, как обычно, выставляется время. При вращении ЗГ вращаются и минутная и часовая и GMT стрелка.
А вот, во втором положении, вместо простого передвижения диска дат, часовая стрелка за один щелчок делает скачок ровно в час. То есть, для перестановки диска дат на 1 день, нужно сделать 24 щелчка. Не очень удобно. Но терпимо.
Вообще, я раньше думал, что в специальном режиме переставляется, как раз, стрелка GMT, а выходит - наоборот. Видимо, считается, что GMT стрелка показывает "домашнее время" и её трогать не надо, а часовую стрелку выставляют в зависимости от того, в каком часовом поясе владелец находиться в данный момент.

AkulaVremeni 31.03.2016 15:44

спасибо, отличный обзор!

Rassim 31.03.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3655950)
Видимо, считается, что GMT стрелка показывает "домашнее время" и её трогать не надо, а часовую стрелку выставляют в зависимости от того, в каком часовом поясе владелец находиться в данный момент.


Оказывается разные исполнения GMT.
В данной модели стрелка GMT указывает домашнее время, в во втором положении ЗГ управляем часовой стрелкой.

А вот в модели Orient Star WZ0071DJ GMT все наоборот - во втором положении управляем стрелкой GMT :)

Для меня лично удобна реализация GMT как у Seiko :) - так сказать классическая реализация.

fedoandrei 31.03.2016 18:29

Спасибо за красивый обзор!
Когда увидел как вы сняли защитный кожух почему то сразу возникла мысль а нельзя ли его вообще убрать и без него носить-ну,кому не нравится(мне например показалось что часы так красивей выглядят и он как бы вообще лишний),ан нет-потом понял что ремешок крепится как раз к нему...а как он снимается-неужели вот так просто раз и все?Да,чуть не забыл-как вы думаете-какова вообще роль этого кожуха в этих часах-почему они не сделали часы либо целиком из металла либо целиком из материала из которого изготавливается кожух-зачем такой "бутерброд"?:)

cromo 01.04.2016 09:45

Думаю, что в часовой индустрии многое делается для создания и поддержания образа. Я не уверен, что всем Часам дайверам нужны такие огромные и толстенные корпуса, пилотам здоровенные циферблаты и массивные заводные головки.
Seiko придумали этот кожух или ,как его называют, "корону". И ставят её в многие свои легендарные дайверы. В Тунцы, Монстры.
Вроде как, она защищает корпус и ЗГ от механических воздействий. Возможно. Но главное,что это - "фишка"!
Часы к "короне" крепятся 3 винтами.

Мне тут другая мысль пришла. Если иметь несколько таких "корон" разного цвета, то фактически получается множество вариантов часов. Это интересно. Вон, некоторые производители делают сменные безели и хвастаются этим, как чем то особенным. А тут получаются часы со СМЕННЫМ КОРПУСОМ8!! ЧЁРНАЯ и СТАЛЬНАЯ короны точно есть. Им бы ещё, допустим, БРОНЗОВУЮ И ТИТАНОВУЮ.... ЭХ..

fedoandrei 01.04.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3657519)
она защищает корпус и ЗГ от механических воздействий.

Кстати да-это хорошо-если не дай бог упадут и корпус чутка помнется или покоцаются обо что то-все часы или даже корпус менять не нужно-сменил кожух и вуаля-часики опять как новые-быстро и дешево:)
Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3657519)
Часы к "короне" крепятся 3 винтами.

Вот этот момент как по мне-не очень,надежно хоть они там крепятся?
Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3657519)
Если иметь несколько таких "корон" разного цвета, то фактически получается множество вариантов часов

А если просто отдать куда нибудь чтобы перекрасили в нужный цвет?Это же можно практически постоянно менять цвета:)

gromm 01.04.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3657519)
Но главное,что это - "фишка"!

Ну да, фишка. Она же- грязесборник:)
Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3655950)
Видимо, считается, что GMT стрелка показывает "домашнее время" и её трогать не надо, а часовую стрелку выставляют в зависимости от того, в каком часовом поясе владелец находиться в данный момент.

Из моего опыта- это самый логичный и удобный вариант

cromo 01.04.2016 13:55

Корона хорошо держится, на хороших винтах! Теоретически"корону" можно поменять. Но, я ни разу в продаже отдельно их не видел.

МОЖЕТ КОРИФЕИ СКАЖУТ, ГДЕ МОЖНО ОТДЕЛЬНО ЗАЩИТУ ДЛЯ ДАЙВЕРОВ SEIKO ЗАКАЗАТЬ? БУДУ БЛАГОДАРЕН!

Грязесборник? Можно развинтить и промыть. Не сложнее, чем вымывать "чёрный пластилин" из промежутков между звеньев браслета после долгой носки! А если браслет штампованый!... М-м-м. Был у меня один такой. Так я его даже при наличии ультразвуковой бани столько отмывал!.. :rolleyes:

gromm 01.04.2016 13:57

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3658055)
Можно развинтить и промыть.

Все можно.:) А зачем? У меня даже застежки клинило от песка. А там другие зазоры....
Но фишка стопудовая! Без вопросов:)

georgi1 11.04.2016 10:28

Хороший дайвер, жаль ,что браслет отдельно не найти.

cromo 11.04.2016 11:25

Цитата:

Сообщение от georgi1 (Сообщение 3676044)
Хороший дайвер, жаль ,что браслет отдельно не найти.

Там ситуация ещё интересней! Я, вроде как, в картинках Гугл видел данную модель на ЧЁРНОМ БРАСЛЕТЕ (сталь с покрытием кук у корпуса). Но РЕф не запомнил, а потом не смог найти.. :(
Несколько раз сталкивался с ситуацией. Модель часов в продаже. Но одну из модификаций по цвету ил комбинации с каким нибудь ремнём-браслетом найти невозможно!
Вроде, фото в интернете есть, вроде выпускали, но сейчас никаких следов. И не лимитка, а не найти..

Kleva89 06.05.2016 21:36

Приветствую! Подскажите по ремню. Он весь 24мм или пряжка и тренчик меньше?

cromo 07.05.2016 00:56

Пряжка и тренчик 20 мм шириной.

maybach71 02.12.2016 01:45

Выловил сегодня сей дайвер на авито за 12,5К. Часы почти в идеале (чуть-чуть потерт каучук). Даже на гарантии до августа следующего года. Всё вроде бы хорошо, но есть один осадочек - секундная стрелка и безель не попадают в метки... Такое ощущение что "цифер" кривой. Вот и задумываешься о качестве исполнения часов, которые в российском ритейле 40 тыщ стоят.:confused:

fedoandrei 02.12.2016 11:21

Цитата:

Сообщение от maybach71 (Сообщение 4043723)
секундная стрелка и безель не попадают в метки.

Для меня также очень критичны такие "мелочи"-точнее они даже недопустимы,как то купил дайверы Seiko на Ебее(продавец из Сингапура)-все отлично вроде:красивые,точные,в темноте светятся,сэкономил прилично по сравнению с ценами на них в России-вообщем доволен был как слон,спустя какое то время(примерно с полгодика) случайно обнаружил что механизм внутри подвижен-т.е. если их стукнуть/задеть обо что то осторожно-например об деревянный стол-то видно механизм смещается,пусть и совсем капельку-но от такого как я такое не ускользнет ) вообщем после обнаружения сего факта меня как водой холодной окатили-сразу пропал к ним интерес и спустя какое то небольшое время я их продал через Авито-причем даже дороже на пару тысяч.

defo 09.12.2016 21:31

Мне тут другая мысль пришла. Если иметь несколько таких "корон" разного цвета, то фактически получается множество вариантов часов. Это интересно. Вон, некоторые производители делают сменные безели и хвастаются этим, как чем то особенным. А тут получаются часы со СМЕННЫМ КОРПУСОМ8!! ЧЁРНАЯ и СТАЛЬНАЯ короны точно есть. Им бы ещё, допустим, БРОНЗОВУЮ И ТИТАНОВУЮ.... ЭХ..[/quote]
Здравствуйте, защита корпуса часов Seiko, серии Tuna - shrauder, изначально задумана, для возможной его замены, корпус часов заменить сложнее, в любом случае.
На зарубежных часовых форумах видел множество фото, где shrauder Seiko Tuna изуродован настолько, что не позволяет вращать безель, Seiko Tuna в первую очередь, рабочий инструмент для профессионального дайвинга.
На Watchuseek были темы о сменных shrauder для Tuna, делают их кустарно, из бронзы, вроде бы в Малайзии, стоимость не помню, но интерес был, в основном у людей из Австралии, Канады, США там есть достаточно фанатов Seiko Tuna, их коллекции просто поражают. Мне со своей парочкой тунцов - SBBN017 и SBBN013 DARTH, там как то неуютно.
Было желание купить SBDB009, пока они встречаются в продаже. У них, помимо механизма SD, мне интересно решение - ремень крепится к shrauder, как и на Ваших , но из за произвола таможни, я временно вынужден прекратить делать покупки за рубежом.
Вы в начале обзора упоминаете сходство с Dart, позволю себе возразить, это абсолютно разные вещи
Dart абсолютно матовый, даже отлив у сапфирового стекла какой то необычный, безель тоже интересно сделан, жаль, что такие часы больше не производят. Цена & качество в идеале. Единственно, на родном ремне сидят на руке не важно.

defo 09.12.2016 22:01

Цитата:

Сообщение от fedoandrei (Сообщение 3657686)
Кстати да-это хорошо-если не дай бог упадут и корпус чутка помнется или покоцаются обо что то-все часы или даже корпус менять не нужно-сменил кожух и вуаля-часики опять как новые-быстро и дешево:)

Вот этот момент как по мне-не очень,надежно хоть они там крепятся?

А если просто отдать куда нибудь чтобы перекрасили в нужный цвет?Это же можно практически постоянно менять цвета:)

Здраствуйте, верно мыслите, shrauder для серии Tuna, был изначально задуман, для легкой замены в случае повреждения, на Watchuseek не раз видел фото, shrauder покоцан так, что не позволяет вращать безель. Только заменить его не дешевое удовольствие. Даже на простенькие SBBN017, не говоря SBBN013 где shrauder из керамики и стоит в районе 700 $, специально искал их, смотрел цены, на "всякий случай" так как владею и пользуюсь парой тунцов, крепление кожуха к корпусу мертвое, на том же Watchuseek куча постов о сорванных шлицах на внутреннем шестиграннике болтов крепящих кожух к корпусу.
Покрасить? может быть какой из серии Tuna и позволит это, но например на моих SBBN017 shrauder с обработкой дробеструйкой, его часто принимают за титан, в продаже такой кожух дороже полированного, к SBBN015, красить shrauder SBBN013 DARTH, тоже не вариант, он и так прекрасно выглядит, матовая керамика, выглядит как графит.

fedoandrei 09.12.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от defo (Сообщение 4057046)
верно мыслите, shrauder для серии Tuna, был изначально задуман, для легкой замены в случае повреждения

Цитата:

Сообщение от defo (Сообщение 4057046)
shrauder из керамики и стоит в районе 700 $,

:eek:
Ничего себе-"легкая" замена:D

defo 10.12.2016 19:37

Цитата:

Сообщение от fedoandrei (Сообщение 4057106)
:eek:
Ничего себе-"легкая" замена:D

Стоимость, с нашим курсом рубля, кусачая. Имел ввиду -легкая замена, с точки зрения технологии, выкрутить 4 винта при помощи надежного шестигранника, подходящего размера и заметнить защитный кожух сможет каждый. Заменить корпус, сохранив герметичность, возьмется не всякий любитель. Я переодически вспоминаю, что мне придется менять батарейку в SBBN013 DARTH, с корпусом "монокок" и как то становится грустно, это не в G - SHOCK ковыряться, подручными средствами. Хороший часовой инструмент найти не просто, летом покупал инструмент на нашем форуме, у надежного человека, а том числе, отвертки Seiko, made in Japan, при попытке вывернуть 4 винта крепящих заднюю крышку, на дамских часах RADO, жало отвертки просто в хлам, ощущение, что оно абсолютно не без закалки. Жало сменное, ставлю второе из комплекта, тоже самое происходит, не ожидал от японцев, такого. В итоге разобрал RADO при помощи самодельной отвертки выточенной из надфиля. Отдать в Норильске хорошие часы, даже для замены батареек, некуда, на тех мастеров глянул со стороны, тоска берет, уж лучше сам, как смогу.

fedoandrei 10.12.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от defo (Сообщение 4058289)
Имел ввиду -легкая замена, с точки зрения технологии

Ну,это не главное,главное-цена вопроса;)
Цитата:

Сообщение от defo (Сообщение 4058289)
Я переодически вспоминаю, что мне придется менять батарейку

Прошу прощения но мне честно говоря дико слышать про какие то батарейки в наш 21й век-уже давно изобретено куча механизмов где не нужны какие-то дополнительные источники энергии:rolleyes:

krasnopyourov 10.12.2016 22:32

ТС Вы не путаете PVD c DLC ? Второе действительно устойчиво к царапинам.

defo 12.12.2016 05:31

Цитата:

Сообщение от fedoandrei (Сообщение 4058359)
Ну,это не главное,главное-цена вопроса;)

Прошу прощения но мне честно говоря дико слышать про какие то батарейки в наш 21й век-уже давно изобретено куча механизмов где не нужны какие-то дополнительные источники энергии:rolleyes:

Возможно и так, но Seiko, Casio, RADO, TAG, Omega и многие другие именитые производители часов, придерживаются иного мнения.

Михаил HORNET 14.12.2016 08:37

Видимо имеются ввиду эко-драйв и Кинетик


Часовой пояс UTC +3, время: 21:25.

© 1998–2024 Watch.ru