Универсальные Swiss made на каждый день
 

Добрый день!

Никогда наручными часами не интересовался, поэтому и нужна помощь - знаю только те марки, которые на слуху и то немногое, что увидел за пару дней на этом форуме. Одну модель я насмотрел, но немного сомневаюсь и рад был бы услышать советы более искушенных людей.

Итак, что мне нужно: условно универсальные часы на каждый день. Стиль одежды, обычно smart-casual или business-casual. То есть нужны элегантные часы, уместные в сочетании поло-джинсы, так и с сорочка-чиносы-блейзер. О строгих костюмах речь не идёт, конечно же - для такого нужны отдельные часы, это я понимаю.

Запястье 18,5 см, сам я довольно крупный - маленькие часы точно не вариант, но и оверсайз из-за узкого запястья вряд ли подойдут.

Обязательно нужно:
- Swiss made, но без фигни типа кельвин-кляйн-свиссмейд
- Дата, сапфир, механика
- Классическая круглая форма, средней толщины
- Если браслет, то стальной, если ремешок, то кожаный коричневый

Что мне нравится (то есть желательно, но не обязательно):
- Гильошированный циферблат
- Золотые или синие (вороненые) стрелки
- Месяц/день недели
- Циферблаты больше всего нравятся белые, стальные и синие, но готов рассмотреть и чёрный
- Окошечко в задней крышке приветствуется

Чего точно НЕ надо:
- Всяких водолазных кругов с отсчетами и прочих логарифмических линеек
- Толстых стрелок
- Вычурных дизайнерских решений
- Золотых/чёрных/зелёных браслетов-корпусов
- Хронометров, где секундная стрелка стоит или часов, где секундная вынесена в маленький циферблат

Отличный пример дизайна, который мне очень нравится (но дороговато стоит) - Omega DeVille Hour Vision Co-Axial:
Вложение 1346717

В интернетах наткнулся на Hamilton Spirit of Liberty (H42415551) и сейчас это у меня пока единственный претендент на покупку:
Вложение 1346723

Увы, но посмотреть Hamilton в Минске негде, так что приходится довольствоваться фото и я в сомнениях будут ли эти часы настолько красиво выглядеть на запястье, как они выглядят на профессиональных рекламных фото. Боюсь, что в жизни эти часы могут показаться слишком простыми и неинтересными, поэтому хотелось бы рассмотреть разные варианты.

Хотелось бы уложиться в $800-1 000, но можно и до $1 500.

Заранее благодарен всем за советы.

Почему Обязательно нужно:
- Swiss made? Вот тема по Гильошированный циферблат была http://forum.watch.ru/showthread.php?t=104529

Хочется швейцарские часы. Наверное, во мне сильны обывательские стереотипы, но покупать японские или ещё какие-нибудь мне не хочется.

Зря Вы так на япов,стараются ,а в недорогой свисс ставят однотипные механизмы,только оболочки разные.Ситизен например лично меня удивил качеством деталей.

Вполне себе универсальные, кмк.

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1458680200

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=324529
Вот тема про универсальные до 1000 долл. Из всего что там обсуждалось эти понравились больше всего.

Охотно верю. У меня японская машина - очень практичная, качественная и надёжная вещь. Часы хочется швейцарские не из прагматичных соображений, а просто потому что хочется. Я не часовой энтузиаст и для меня что однотипный механизм, что неоднотипный - всё едино.

http://www.zegarki-diament.pl/intern...UTOMATIC-p.JPG http://www.q-watch.ru/components/com...e=350&fileout=
COSC - http://www.bestwatch.ru/watch/Atlant...medium=akin.su
не COSC - http://www.bestwatch.ru/watch/Atlantic/52752.41.25R/

del

выбранный вами Хэм, вполне правильныйй выбор в вашем бюджете. И они действительно по настоящему универсальны. часы эти вживую видел мерял и даже куплю. Чертовски хороши

На верху бюджета можно посмотреть Ball Fireman
http://adventika.ru/images/products/...098C-SJ-SL.jpg

посмотрите фредерики константы. их слимы и новые мануфактурники - очень впечатляют вживую. только я чуть в ценах не ориентируюсь, они могут бюджет пробивать, но посмотреть стоит.
из серии "часы-трактор" - упомянутые выше longines conquest gmt - вполне. но только традиционного чёрного цвета.

Раза в два

Не совсем свисс, но и не чайна вроде
Stowa Antea 390 Automatik

а я думаю, что лучше Victorinox рассмотреть. механизмы те же, но цены ниже, да и материалы на 100% швейцарские. ни каких азиатских ремешков, корпусов и стекол. вот регулярная модель http://www.victorinox.com/ch/en/Prod...nical/p/241666 но можно что-то из распродажного поискать еще дешевле. моим хронографам уже четвертый год, очень доволен.

Epos Passion 3402.142.20.18.25

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1459159237

Ragnar BY практически все, что Вам нравится за исключением гильоше. Модель Khaki Navy Pioneer Auto H77715553

Господа, спасибо, всем за предложения. Очень интересные варианты показали, но пока что все равно склоняюсь к Hamilton (H42415551), как-то они меня зацепили. Ещё пару недель поразмышляю. Буду признателен, если подбросите ещё вариантов в духе Spirit of Liberty или Omega DeVille Hour Vision Co-Axial.


borisbritva10, спасибо, но вот это точно не мой стиль. Ваша модель, по-моему, несколько старомодная (в хорошем смысле этого слова). Вызывает ассоциации с твидом или старыми американскими фильмами (неудивительно, зная историю марки). Красиво, но не моё совершенно.

Update: Пожалуй, после разглядывания всего многообразия подредактирую критерии:
- Размер в пределах 40-44мм (предпочтительно 42-43)
- Гильоширование не важно
- Арабские цифры или вовсе без них, но не римские

Нашёл ещё вот такие TISSOT LUXURY AUTOMATIC GENT (T086.407.16.031.00)

Вложение 1348221

Что скажете? Как эти часы по сравнению с Хамильтонами? Не сильно ли страдает читаемость в таком варианте циферблата/стрелок? Стоят в Минске одинаково и Хэм и Тиссо.

Понимаю, что это чистая вкусовщина, но у всей этой линейки Tissot мне категорически не нравится рельефный поясок на корпусе. На мой взгляд, он визуально утолщает часы.
P.S. Из этих двух моделей голосую за Hamilton.

Конечно же Spirit... Красивейшие часы...я их даже как-то отделяю от Хэмов остальных... Hamilton в основном рабочие лошадки...в Spirit проскальзывает нечто большее...
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/...59b745596c.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp...2415591-08.jpg

Bred38, вот эти фотографии Спирита мне безумно нравятся. Но вот реальные пользовательские фото из инета оставляют желать лучшего. Тиссо же не так крут (хотя всё равно красив) на промо-фото, но зато пользовательские фото не сильно отличаются. Очень боюсь, что с Хамильтонами получится типичный прикол из серии "ожидание - реальность". Ещё и задумался над золотыми стрелками. На фото мне очень нравится, но сегодня зашёл в первый попавшийся магазин и поискал там подобное сочетание - в жизни выглядит немного не так. Хотя, возможно, это были просто не самые удачные часы (какая-то дешевая Адриатика).

Спирит (да и в принципе любой Хамильтон) в Минске посмотреть негде, под заказ привозят только по предоплате. То есть я даже примерить примерить перед покупкой не смогу. Гарантия выписывается на московский магазин - тоже не очень приятно. Тиссо у нас официально есть: и продажа, и мастерская. На днях пройдусь по магазинам этой сети, поищу эту модель, возможно приглянется. Ну или наоборот отвернёт - всяко проще будет принять решение.

Кстати, заодно хотел бы узнать вот что: правильно ли я понимаю, что практичнее купить часы на браслете, поскольку подобрать впоследствии ремешок и проще, и дешевле?

Правильно. Браслет стоит дороже (а зачастую не найти отдельно)

Спириты и вживую отлично выглядят. Вот только конструкция не на тонкое запястье, иначе сам бы купил. Второй Ваш вариант не имеет золотистых стрелок. Именно его я видел вживую, очень понравился. И механизм там с большим запасом хода.
Вот не помню, появились ли они на браслете. Раньше не было.

Ragnar BY Часы перед покупкой нужно обязательно примерить и смотреть как выглядят на руке. Spirit очень удачно смотрятся с ремнем, как-то на браслете их не представляю. С графитовым цифером, имхо, выглядят солиднее, чем с золотистыми стрелками и метками. Я бы их купил.

Неужели в Минске так плохо с Хэмильтонами? Предлагаю еще посмотреть однокласников Тиссо и Хэма - Мидо. Кмк на повседневную носку у них неплохая серия Belluna. BellunaII более утонченные и с красивым гильоше. Beluna с WR100 и хронометрированными калибрами. http://www.midowatches.ru/ru/collection/belluna

Увы, но в Минске плохо с чем угодно :) У нас рынок маловат и исторически сложилось, что любые качественные товары представлены только мейнстрим марками.

Спасибо за ссылку на Мидо, буду изучать.

Посмотрите еще MIDO Commander http://www.midowatches.ru/ru/content/m0214311104100

От Хамильтон, пожалуй, откажусь. Помимо Тиссо, зацепился за Certina DS-1 Powermatic 80:

Вложение 1353104

Не совсем то, что я придумал себе изначально, но понравились. Нравится сферическое стекло, метки и стрелки. В версии COSC такие часы стоят около тысячи долларов. Несертифицированные Tissot Tissot Luxury Automatic стоят примерно так же.

Не понимаю вот что:

Во-первых, стоит ли версия COSC переплаты? Отличий там два: антрацитовый циферблат и собственно сама сертификация.

По форуму у меня сложилось мнение, что в целом точность механизма зависит от множества факторов, и каждый конкретные часы будут слегка отличаться. Можно ли как-то примерно понять чего мне ждать? Вот, например, я не слежу за секундами и буду подводить часы когда они начнут ошибаться более, чем на минуту. Правильно ли я понимаю, что COSC в таком случае я буду подводить где-нибудь раз в три-четыре недели, а обычные powermatic может и раз в неделю придётся? Или у меня сложилось неверное представление?

Антрацитовый циферблат посмотреть в Минске негде (неудивительно), хотя цвет и хвалят. Кто-нибудь может по собственному опыту сказать, действительно антрацит у Сертины интереснее чёрного?

И второе - действительно ли линейка double security будет понадежнее обычных часов? Водозащита у них указана побольше, чем у Тиссо. А антиударные и прочие свойства действительно как-то улучшены в этой линейке, или это просто рекламный ход?

Эта Certina со сферическим стеклом и правда очень красивая...помню даже остановился перед витриной...взгляд цепляется за них...
Правда я на такие смотрел (фото не мое)...
НО...потом нехорошее слышал про механиз ПМ80...что-то про пластик... :)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1406789863

О, тему про Powermatic 80 я уже полистал :) Все негодуют насчёт пластика просто потому, что это пластик. Тем не менее конкретных нареканий так и нет.

Но это как-то не приятно...хотя кому как... :)
Кстати подтверждаю нмв...живьем антрацит много-красивше :) черного...
(на фото как раз антрацит)

П.С. Я все равно за спирит! :)

Ragnar BY В Spirit стоит механизм H-10, доработанный ETA Powermatic80 без пластиковых деталей. По поводу сертификации COSC в часах начального уровня, по моему мнению, не стоит переплачивать. Уж лучше посмотрите на MIDO по ссылке, которую я раньше Вам выкладывал. Там и база механизма получше и марка по престижнее. У Олферта можно приобрести менее чем за 1000 Евро, доставка в Белоруссию будет еще дешевле за счет вычета НДС

Mido интересные, мне Commander II приглянулись, но та же беда, что и с Хамильтон - посмотреть вживую (даже не конкретную модель, а серию хотя бы) негде. Если поначалу я рассматривал возможность покупки вслепую, то после похода по местным магазинам поменял мнение. Оказалось, что фото и реальные часы воспринимаются настолько по разному, что я полностью пересмотрел изначальные предпочтения.

А можно узнать почему? Только из-за соотношения цены сертификации к часам, или бюджетные часы все равно не обеспечивают достаточную точность? Или по каким-то другим соображениям?

Ещё подкину Хэмов, подходящих под запросы. H32505511

Ragnar BY параметры для сертификации COSC одинаковы для любых часовых механизмов. Вот почитайте http://www.horology.ru/articles/cosc.htm. Certina на 2824-2 в среднем спешила в сутки на 15-17 секунд, Хамилтон Khaki Field за март месяц с среднем спешили на 4 сек/сутки.

А если Сертина со штампом COSC будет так спешить, то это уже будет повод для обращения по гарантии?

Ragnar BY
да, будет повод.

Это не просто вопрос цены сертификации. Там исполнение механизма другое. Вы получаете другое качество продукта, а не просто бумажку о сертификации. В любом бюджете

в этой нише лучший вариант тиссо или сертина. у тиссо самый универсальный, обаятельный и привлекательный лелокль.
он к тому же бывает разных цветов и браслетов/ремней.

http://s020.radikal.ru/i703/1604/0e/99f09ba6de04t.jpg

у сертины есть точе несколько очень привлекательных часиков, которые
тоже бывают с разными браслетами. например ds-1
http://s42.radikal.ru/i096/1604/be/732d3ba9d0fct.jpg