Старинные карманные фузейные часы Zolling London
 

Ув. форумчане, помогите пожалуйста с атрибуцией и оценкой часов.
диаметр в корпусе - 5,5 cм, толщина в корпусе 3,3 см, диаметр без корпуса - 4,8 см, толщина без корпуса - 3,2 см, все родное без реставрации.
Заранее благодарю.

Небольшое уточнение. Часы не на ходу. Слетела цепь.
Бархотка не трогалась никогда, очень плотно сидит. Честно, не хочу срывать.

Если Вас интересует цена то такие часы 1700 годов плюс минус 50 лет продают за 200000-600000 тысяч рублей но по факту их и за 150000 рублей не покупают уходят они еле еле до сотни не больше. Вас ведь именно это интересует я так понимаю?)

Я за подобными года три охочусь но и сотню честно говоря жалко отдавать мозг не хочет отключаться что бы сделать покупку)

За мелкие фото, сразу приношу извинения. При первой же возможности скину нормальные. Интересует что за часы, вещица не из рядовых...

английские мастер указан на механизме как порядковый номер клейма покажите на внутренних сторонах обоих корпусов. тогда и дата будет точной.

Цепь не слетела у нее крючок порвался. клеймо надо сфотографировать блин четко! на этом и на внешнем корпусе! оно под бархоткой находится.

Опа...
А там mock pendulum balance. И пилоны "египетские"...
Сразу скажу: про Zolling ничего не знаю.

Вот здесь: http://gardinerhoulgate.co.uk/Catalo.../cw301014.html

Встречается упоминание об аналогичных часах:

" Rare late 17th/early 18th century silver and tortoiseshell verge pair cased pocket watch with sun and moon dial, signed Zolling, London, the fusee movement with gilt engraved balance cock with swing mock pendulum balance, engraved fretwork, silvered regulating disc and divided Egyptian gallery pillars, silver champleve dial inscribed London, with Roman numeral sector, outer Arabic division, single hand and sun and moon rotating aperture, engraved beneath with scrolling foliage, tortoiseshell outer case with fine pique work decoration, inner case marked 'M' with initials 'ET', 55mm £3000-5000"

А здесь даже картинка других часов этого же мастера есть. http://www.the-saleroom.com/en-gb/au...6-a3f7003c8948

Большое Вам спасибо. Оч. информативно

Отличные часы! ИМХО самое начало 18 века.

Судя по клейму 1796...

Часы будут выставляться на продажу.

Не не не, этого не может быть. Они лет на 100 старше.
Скорее 1716 г

Это вообще веселая штука с индикацией часа лунно-солнечным диском и в ювелирном корпусе. Процитированное упоминание с ценником 3000-5000 как раз к ним и относится. У ТС попроще будет.
Стерлинговое клеймо старое дублинское "коронованная арфа". "Ибернии" - дамы с арфой, подтверждающей уплату налога не видно, значит до 1730.

Вот, что написано в : "Watchmakers and clocmakers of the world". Издание London, 1929г. Сразу перевожу то, что знаю (английским не владею). Zolling Ferdinand ,1750г., Франкфурт- на - Майне (Германия). Zolling Peter. Середина 18 века., London and Hamburg. По клейму на корпусе не определяют год изготовления мех - ма.

Пилоны- это, что-то промежуточное между " тюльпан" и " египетские". Ближе к " тюльпан".

что-то вроде этого http://www.ebay.com/itm/Mint-Thomas-...IAAOSw1vlUx8Lp

те что после 1730 гг были поменьше в диаметре ( диаметр наружного корпуса у них был около 50 мм). Где то после 1770 англичане опять выросли до 55 - 60 мм.

да не ребята это никак не 1750-30 года! они более ранние хоть режьте меня! я такие часы кишками чувствую конец 17 начало 18 но никак не 1750 года!

алекс это английские часы никак не немцы!

у меня вопрос а порядковый - серийный номер есть на механизме где нибудь возле имени? а бархотку я бы удалил нафик! все мои старинные часы я обрабатываю разными жидкостями а талоны обслуживания замачиваю в бензине! представьте что может находиться в этой чертовой бархотке? сборник микробов а палочки чумы живут ооочень долго) а вместо нее из куска замши кружок вырежьте) ну это у меня свои тараканы я брезгливый)

Ув. форумчане, часы редкие в хорошем сохране, украсят любую коллекцию. Если кто готов стать их новым владельцем, рассмотрю в ЛС Ваши предложения.

да их никто не купит)))

Почему, неужели никому не интересны?

просто очень дорого. и их еще ремонтировать нужно.

Oxotn1k. Вы опять плохо читаете. Я написал то, что написано в книге. Там упоминаются 2-а человека. Peter Zolling- Лондон и Гамбург. Кстати, Вы поклонник таких часов. Купите. Цена, вроде, не озвучена. Если не верите мне, то ZOV то ,уж, верите. Такие колонны характерны для 18 века.

щас пересмотрю. Тс Дешево их не отдаст а я дорого не куплю. Но сердечко то мое затрепыхалось) вторая проблема недоверие к автору по поводу сделки вот и весь сказ уважаемый Алекс а часы роскошные такого периода у меня нет и похоже не скоро будет возможность приобрести подобные эх!(

Прямо сейчас на ebay. de продают подобные часы. Цена, пока 180Евро. Сколько будет конечная не знаю. Часов сейчас очень много продают. Цены разные. К автору это не относится.

Извиняюсь. Продали 2,5 часа назад за 256,19 Евро. Прилег отдохнуть и уснул. Не пойму на каком фото видно, что оборван крючок цепи.?

Да быть такого не может

Сейчас покажу, но я написал...подобные. Когда покажу, то объясню ,почему так написал. Пока откланиваюсь.

Сегодня специально просматривал, подобные (они и сейчас есть) от 5000$ и выше...

Ссылку, если не трудно, будьте добры.

http://www.ebay.com/itm/Mint-Thomas-...3D231464642859

http://www.ebay.com/itm/60mm-Silver-...3D231464642859

Подобные, но не такие же...

Я готов предоставить фото, но, думаю, что без разрешения автора, не гоже " встревать" со своими темами. Могу открыть отдельно. С автором, абсолютно, согласен....но не такие же. Поэтому и написал..подобные.

Фото чего...? Предоставте...

Подобных несколько выставленные, но они все подобные. Аналогичных Peter Zolling нет. У каждых часов свой мастер и свое время появления на свет.

Такие часы настоящий геморрой для продавца. Продать их можно только олигарху. А им такое старинное не известно насколько нужно. Скорее не очень. Музеям нужно, но у них с деньгами туговато. Коллекционеру... Где его искать, который столько фунтов выложит?

В общем, считайте, у вас одной проблемой больше по жизни стало.

:) Дорого не прошу, цена адекватная предлагаемому экземпляру.

Сначало немного истории. Начиная с 17в. Англия и Франция выпускали " толстые" часы. Это 1650г., 1710г. и т.д. Тогда час. промышленность базировалась на 4-х основных видах колонн.: " Тюльпан", "Египетские", квадратные балясины и круглые балясины колонн. К концу 18в. англичане "перешли" на круглые балясины колонн, чтобы уменьшить толщину часов. В 19в. они производили часы с круглыми балясинами колонн. Но, и в 1800г. они еще изготавливали квадратные балясины. Процесс шел постепенно. Одно дело - это написать то,что в книге про английских мастеров, а, другое " читать толмут". Перевел, как мог. Часы, которые я сейчас покажу - это подобные, но время изготовления определяется по признакам механизма и книге, где написано именно про определенного час. мастера.

[url=http://radikal.ru/big/43078975fe0c4129b55d105ee9232b8e]http://s017.radikal.ru/i416/1602/cc/beff3c670418.jpg[

http://s008.radikal.ru/i306/1602/12/b6bdfbff72f8.jpg

http://s017.radikal.ru/i410/1602/8e/13c250395268.jpg

http://s010.radikal.ru/i312/1602/35/d053fdb0be26.jpg

http://s018.radikal.ru/i525/1602/f9/fc97a025e58f.jpg

Фото сохранилось лишь потому, что я участвовал в этой сделке. Прежде чем " кидать в мой огород камни" ,прочитайте то, что я написал вверху.

Автор, Вы сами разрешили выставить фото.

Естесственно, я не сравниваю часы автора и, показанные мною. Шел процесс становления новых типов часов и что - то менялось. Например, балясины " не совсем те", что в источнике, но близко и т.д.

Все верно. Спасибо за проделанную работу. Оч. интересно. Но опять повторюсь - подобные, но не такие же... Это точно также как при выпуске самых первых автомобилей мерседес работал человек с фамилией Майбах. Он разработал и собрал двигатель, совсем не типичный тому времени, и предлагал установить его на автомобили. Отказали. Поработав, скопил денег и купил один из первых автомобилей мерседес. Переделал автомобиль, установил свой двигатель с коробкой передач... В итоге продав автомобиль он открыл свое дело и начал собирать авто премиум класса под своим именем Майбах.
Время вроде одно, товар вроде один и тот же да не такой и мастер разный... Соответственно и цена...

Для справки. ZOV называет балясины, пилонами. Разницы никакой нет. Я уже писал, что подобное - это не значит тождественное.

И если обратить внимание на состояние представленных ув. alexm441051 и моими это же две большие разницы.

kornet999. Я не писал, что они ...равны по состоянию.. Сейчас все часы продаются по лому...золота или серебра..., не взирая на великие имена. Или выставляют по цене от 1- го Евро, а потом, кто, сколько даст. Часы с фиксированной ценой не покупают, как бы не прискорбно это не звучит. Вы сами можете в этом убедиться. Может кризис? Тут uhrolog прав. Насколько мне известно, но со всего сайта, только uhrolog и Oxotn1k интересуются английскими часами. Пробуйте продать в Европе.

К Вам никаких вопросо, просто констатировал факт. Ведь на Ваш пост пошла реакция и в конечном итоге пойдут размышления "вот там копейки, а он хочет много". За Вас пост спасибо :)

У корнета более ранние я считаю лишь по деталям меха. Прошу обратить внимание хотя бы на винт петуха. подобной формы винты использовали недолго и мастера высокого класса. а продавать задешево подобные часы просто нельзя и наверняка западные коллекционеры заберут их очень быстро за 2000 штуки баксов например и это дешево для подобных часов

Всем привет! Я на сайте у Германа сразу написал ТС, чтобы через еБэй продавал.
Кстати, зря пишите, что там торговли нет. Остался уже без своего "американского" запаса. США, Дания, Испания, Германия... Куда только не разлетелись :-)
Только свои английские фузейные туда не выставляю ;)