Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Советские чугунные батареи - менять или не менять? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=315924)

IrishW 04.02.2016 11:52

Советские чугунные батареи - менять или не менять?
 
Наверняка многие уже таким вопросами задавались и прошли на практике. Предстоит серьезной ремонт в недавно купленной квартире. Встал вопрос - менять штатные чугунные батареи на что-то более эффективное или не стоит?

С одной стороны - квартира угловая и с северной стороны. Дополнительный потенциал обогрева лишним не будет. С другой стороны - не могу сказать, что этой зимой было очень прохладно. Хотя, морозов как таковых и не было почти...

В общем, интересно мнение.
Заранее спасибо :)

Espinoza 04.02.2016 11:57

Батарей... Прям как Панерай:D:D:D
Менять однозначно...
А еще здесь же в офтопике тема есть "Капитальный ремонт квартиры", там поинтересуйтесь...думаю подскажут...

Kaylubaev 04.02.2016 12:11

Привести в хороший вид будет не просто.
ИМХО менять на алюминий.

Механик 04.02.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от Kaylubaev (Сообщение 3539149)
Привести в хороший вид будет не просто.
ИМХО менять на алюминий.

Я не менял. Зашили гипсокартоном с решетками. Дом 1968 года постройки.

Vasiliybeliy 04.02.2016 12:24

Не менять! Ни в коем случае! Лучше чугуна ничего не придумали! А если менять то на такой же чугун! Отреставрировать и покрасить их в белый цвет краской для радиаторов, если какой то дизайн проект то можно красить серебрянкой или перламутровой краской!

Alex0675 04.02.2016 12:29

У нас в Челябинске раньше в одном ПТУ, их реставрировали. Разбирали на секции продували, пескоструйкой счищали старую краску, потом заливали какую-то жидкость(что-бы внутри всё очистить до конца). Опосля собирали, проверяли герметичность и красили. Стоило копейки по сравнению с покупкой новой батареи. Поищите, может и у Вас такое делают.

Espinoza 04.02.2016 12:47

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3539176)
У нас в Челябинске ...
Поищите, может и у Вас такое делают.

Земляк, я думаю, если у нас в Челябинске такое с батареями вытворяли, то в Москве этот способ лет сто назад уже знали;):D

NinaLib 04.02.2016 12:49

Не стала бы менять а лучше надела на них декоративные экраны.

Alex0675 04.02.2016 12:53

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 3539211)
Земляк, я думаю, если у нас в Челябинске такое с батареями вытворяли, то в Москве этот способ лет сто назад уже знали;):D

Вот не факт!;) В Москве народ богато живёт, это мы босяки Челябинские, окромя метеорита ничего не видели и кроме щавеля ничего слаще не пробовали!!!:D:D:D Потому и стараемся из старья сделать конфетку.

DPS 04.02.2016 13:01

Вложений: 1
Замена радиаторов в большинстве случаев диктуется не эстетическими аспектами.
Со временем трубы забиваются. Накипь, прочая субстанция.
Вследствие чего эффективность работы системы отопления значительно снижается.
Поэтому нужно смотреть по каждому конкретному случаю.
Чугунина хороша, спору нет, но очистка/реставрация (переборка) напоминает стирку туалетной бумаги.:D
Окромя объектов особой художественной ценности.

Espinoza 04.02.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3539237)
Со временем трубы забиваются. Накипь, прочая субстанция.
Поэтому нужно смотреть по каждому конкретному случаю.

А как узнать, насколько сильно батарея забилась? Пилить же ее не будешь)))

DPS 04.02.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 3539258)
А как узнать, насколько сильно батарея забилась? Пилить же ее не будешь)))

Снять и посмотреть на состояние подводящих труб, а также в отверстия подачи и обратки самого радиатора..
Примерная картина будет ясна.

Alex0675 04.02.2016 13:33

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3539281)
Снять и посмотреть на состояние подводящих труб, а также в отверстия подачи и обратки самого радиатора..
Примерная картина будет ясна.

:eek: так просто!? Т.е. если несильно забито, то можно и не менять!?:D
Вот тут про то как разбирать и чистить батареи: http://1poteply.ru/radiatory/kak-raz...-batareyu.html

Dé Boucher 04.02.2016 13:35

Не менять. Ободрать и грамотно окрасить в нужном колере. Современную шнягу не устанавливать. Только хадкор !

https://www.google.ru/search?q=%D0%B...3ICugQ_AUIBygC

Espinoza 04.02.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3539304)
Вот тут про то как разбирать и чистить батареи

А вот здесь про то, как их растягивать:D

[media]https://youtu.be/bzS8WRWwpaY?t=20[/media]

Alex0675 04.02.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 3539351)
А вот здесь про то, как их растягивать:D

[media]https://youtu.be/bzS8WRWwpaY?t=20[/media]

Это перед прочисткой батареи нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО делать!:D

DPS 04.02.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3539304)
:eek: так просто!? Т.е. если несильно забито, то можно и не менять!?:D

Некоторым можно не менять даже в случае сильного засора.:rolleyes:
Коллеги вон в прорубь ныряют беспрестанно и ничо, живы.

В подавляющем количестве случаев при косметике чугунные радиаторы б/м зачищают снаружи, затем красят (если в квартире/доме тепло и ничо не подтекает), ограничившись лишь установкой американок на подаче и обратке, или закрывают той или иной дЭкорацией, при комплексном ремонте ставят новые.

KNB 04.02.2016 14:12

Менять, нафиг. Реально работает.

Espinoza 04.02.2016 14:34

ТС, голосовалку прикрутите менять/не менять, все понятно станет!

REA 04.02.2016 14:54

Я, прежде чем что-то сделать, обычно задаю себе вопрос: а зачем я хочу это сделать? Так и тут - а зачем Вы хотите поменять батареи? Не нравится их внешний вид? Это одно, но ведь есть экраны на батареи, которые внешне смотрятся, на мой взгляд, не сильно хуже современных биметаллических радиаторов. Батареи подтекают? Это другое, однозначно менять. Батареи плохо греют? Нужно разбираться с причиной, по которой температура теплоносителя ниже, чем это необходимо. Батареи сильно греют и Вы хотите поставить регулировочный кран и перемычку на трубы? Меняйте, что со старым железом возиться-то.

ddr 04.02.2016 15:33

Меняйте.
1. КПД чугунной батареи с годами падает из-за коррозии/засорения.
2. Современные батареи эстетичнее на порядок, их можно оставить открытыми и всё будет красиво.
3. На новую батарею вы можете поставить регулятор температуры и меньше платить за потребленное тепло.
4. Коэфф. теплоотдачи алюминиевой батареи на 5-10% выше в принципе из-за свойств материалов.
Но в любом случае, всё зависит от Вашего бюджета. Заменить все батареи в квартире - это не дешево.
ИМХО

abz 04.02.2016 15:36

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 3539560)
3. На новую батарею вы можете поставить регулятор температуры и меньше платить за потребленное тепло.

Это Вы щас из какой страны пишете? :rolleyes:

Espinoza 04.02.2016 16:02

ТС, вызвали бы домой мастера "батарейного", он бы вам все по полочкам разложил...

Vasiliybeliy 04.02.2016 17:28

Вложений: 2
Платить за потребляемое тепло меньше можно только тогда когда стоят тепловые счетчики. Сейчас требования: во всех новых домах стоят тепловые счетчики считающие затрачиваемые на отопление Ккал. На чугунные радиаторы так же можно поставить регуляторы температуры и варьировать температуру радиаторов.
У меня в квартире (дом 1975 года постройки) радиаторы чугунные никогда не чистились и не менялись. Так же и в загородный дом поставил чугунные радиаторы. Их эстетика мне нравится! Люблю всё кондовое и тяжелое. Готовим в чугунных сковородках, чугунках и на чугунных решетках )

IrishW 04.02.2016 18:57

Спасибо всем, кто откликнулся, я не ожидал, что такая дискуссия образуется по вопросу :) Не могу не ответить на важное уточнение: :)

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 3539460)
Так и тут - а зачем Вы хотите поменять батареи?

Причин несколько:

- квартира угловая и северная сторона. По сему, в идеале хотелось бы, чтобы можно было "подкрутить" в нужный момент, чтобы сделать потеплей, если нужно (насколько может в принципе промерзнуть квартира опытным путем не устанавливалось - эта зима в целом теплая, она же единственная, проведенная в этой квартире);

- вопрос эстетического вида. Конечно, можно экранами закрыть ребра и будет вполне ничего себе. Однако, если неизвестен запас прочности батарей, может оказаться, что менять все равно придется, только в экстренном порядке и с ущербом для ремонта.

- менять или нарастить? Можно же просто прирастить несколько колен, в том случае, если сами батареи еще живые?

- ценовой вопрос. Затраты на ремонт и без того предстоят существенные (несмотря на то, что речь о Московской области, денег в нынешней ситуации не желательно тратить в пустую :))

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 3539560)
4. Коэфф. теплоотдачи алюминиевой батареи на 5-10% выше в принципе из-за свойств материалов.

Если исходить из этого параметра, то лучше вообще биметалл. Если источник не ошибается, конечно.

http://mks-service.ru/files/new/tablica.png

Но, насколько я смог понять из прочитанного на тему батарей, что алюминий, что биметал в отличие от чугуна быстрей остывают. У нас перебоев с отоплением вроде нет, в остальных случаях ценность этого свойства чугуна, вероятно, не интересна?

tim123123 04.02.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от IrishW (Сообщение 3539972)
Но, насколько я смог понять из прочитанного на тему батарей, что алюминий, что биметал в отличие от чугуна быстрей остывают. У нас перебоев с отоплением вроде нет, в остальных случаях ценность этого свойства чугуна, вероятно, не интересна?

Этот показатель не учитывайте вообще. При аварии 15 лишних минут ничего не дают, а биметалл можно будет перекрыть и слить. А дом старый? Стояк какой? В каком состоянии? Проконсультируйтесь с местным сантехником по этим вопросам. Будет говорить, например, нужно поставить 8секций- ставьте 12-14. У меня угловая квартира мало секций не бывает( поставите регулятор)

IrishW 04.02.2016 19:23

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3540010)
Этот показатель не учитывайте вообще. При аварии 15 лишних минут ничего не дают, а биметалл можно будет перекрыть и слить. А дом старый? Стояк какой? В каком состоянии?

Дом постройки начала 80-х , панельный. Вот так выглядит на панараме яндекса

http://s019.radikal.ru/i624/1602/cf/8498bbfdfd83.jpg

Вот это и есть мой северный угол (тот, что с лоджиями) :) На счет стояка - какой - состояния не знаю, внешне все нормально...

Vasiliybeliy 04.02.2016 19:23

я так думаю что в показателе теплоотдачи одной секции радиатора есть не большое лукавство. Отдает он например 100 Вт, но как он отдает? Посмотрите в яндексе чугунные радиаторы в разрезе и биметалл, аллюминий, сталь в разрезе. Сколько литров теплоносителя в секции чугунного радиатора и любого другого? Это как сравнивать 7 литровый мотор HEMI и японскую пузотерку с турбинами и изменяемыми фазами газораспределения, да у них лошадиных сил будет одинаково, но ехать они будут по разному. У чугуна по моему раза в три больше теплоносителя, и площадь поверхности через которую теплоноситель соприкасается с радиатором тоже другая, в стальных и прочих радиаторах только ребра греются, внутри же тоненькие трубочки которые забьются быстрее чем любой чугун.
Чугун в современном мире не выгоден, материалоёмок, тяжел, соответственно затраты на логистику и хранение выше, служит дольше. Вот и впаривают обывателям биметалл и прочую лабуду. Что-то модно, что-то вечно (с)

IrishW 04.02.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от Vasiliybeliy (Сообщение 3540042)
Чугун в современном мире не выгоден, материалоёмок, тяжел, соответственно затраты на логистику и хранение выше, служит дольше. Вот и впаривают обывателям биметалл и прочую лабуду. Что-то модно, что-то вечно (с)

Сейчас прочитал вот такую страшилку про чугун:

http://s018.radikal.ru/i513/1602/02/daaccdf6fc9f.jpg
Источник: http://nashkotel.ru/na-chto-smotret-...topleniya.html

Я не видел взорвавшегося чугунного радиатора. Но фантазия рисует шрапнель :) Но все же, в каких случаях и от чего образуется явление под названием "гидроудар"? Это просто резкое повышение давления в трубе?

Vasiliybeliy 04.02.2016 20:14

Глупости пишут. Скорее трубу стояка растянет или теплотрассу чем радиатор чугунный.
Это вечная тема выбора как тема кирпич VS газосиликат.
Не надо менять радиаторы, не мешайте им работать!

DPS 04.02.2016 20:29

Цитата:

Сообщение от IrishW (Сообщение 3540068)
Но все же, в каких случаях и от чего образуется явление под названием "гидроудар"? Это просто резкое повышение давления в трубе?

К примеру, давление намеренно повышают при опрессовке выполненных систем отопления перед сдачей их в эксплуатацию.
Дабы убедиться, что не зальете соседей вследствие использования некачественных материалов и изделий.
В сертификатах радиаторов указывается значение, которое способен переварить тот или иной радиатор.
Цифра должна быть больше, чем в стояках вашего дома (экспл. организация даст цифры рабочего давл.).

ПС: Насколько помню, советская чугунина держит 15+ атм.

Alex0675 05.02.2016 07:09

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3540189)
К примеру, давление намеренно повышают при опрессовке выполненных систем отопления перед сдачей их в эксплуатацию.
Дабы убедиться, что не зальете соседей вследствие использования некачественных материалов и изделий.
В сертификатах радиаторов указывается значение, которое способен переварить тот или иной радиатор.
Цифра должна быть больше, чем в стояках вашего дома (экспл. организация даст цифры рабочего давл.).

ПС: Насколько помню, советская чугунина держит 15+ атм.

Вот она истина!!! советская чугунина держит 15+ атм.!!!!! А люминий с биметаллом, нервно "курят" в сторонке:D

pladim 05.02.2016 11:41

Если в доме центральное отопление , отставить с ревизией или поменять на чугунные , так как прочие забиваются быстро , либо давление могут и не выдержать . Если в квартире стоит котел , ставить люминий или биметалл .

tim123123 05.02.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от pladim (Сообщение 3541296)
так как прочие забиваются быстро , либо давление могут и не выдержать

Чё так? У меня стоят биметаллические уже лет 10 и не забились, и не разорвало

pladim 05.02.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3541308)
Чё так? У меня стоят биметаллические уже лет 10 и не забились, и не разорвало

Тим , может у тебя вода чистейшая идет в коммуникациях :) В биметалле и люминии , внутренне пространство меньше , учитывая , что коммуникации у нас все старые , вода там грязная весьма циркулирует . И по давлению , при морозах или опрессовке высокое бывает , могут и не выдержать .

tim123123 05.02.2016 12:05

Цитата:

Сообщение от pladim (Сообщение 3541336)
Тим , может у тебя вода чистейшая идет в коммуникациях

Кажный год промывку делают системе и, как я понял, какой-то реагент добавляют в теплоноситель, чтобы ржавчина не оседала на трубах.

pladim 05.02.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3541351)
Кажный год промывку делают системе и, как я понял, какой-то реагент добавляют в теплоноситель, чтобы ржавчина не оседала на трубах.

Это хорошо конечно , как правило у нас , поставили и забыли . Говорим про квартиру или дом частный какой ? Отопление центральное , газ или электрическая на крыше ?

tim123123 05.02.2016 12:27

Обычная девятиэтажка, газ, отопление центральное

FreeezzzZ 05.02.2016 14:20

Цитата:

Сообщение от pladim (Сообщение 3541336)
Тим , может у тебя вода чистейшая идет в коммуникациях :) В биметалле и люминии , внутренне пространство меньше , учитывая , что коммуникации у нас все старые , вода там грязная весьма циркулирует . И по давлению , при морозах или опрессовке высокое бывает , могут и не выдержать .

Да ладно, чугунные литые по качеству поверхностей внутренних сильно уступают биметаллическим, потому при многократно больших внутренних каналах гораздо охотнее собирают всякую шляпу, что прокачивают через систему наши домуправы, вместе со шляпой, вывалившейся из чугуниев соседей)))

pladim 05.02.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3541386)
Обычная девятиэтажка, газ, отопление центральное

Тимыч , убедил , не меняй свои на чугунные ;) На сэкономленные сьездить в мае в Казань :)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 3541609)
Да ладно, чугунные литые по качеству поверхностей внутренних сильно уступают биметаллическим, потому при многократно больших внутренних каналах гораздо охотнее собирают всякую шляпу, что прокачивают через систему наши домуправы, вместе со шляпой, вывалившейся из чугуниев соседей)))

Это все верно , поэтому при возможности : поставить газовый котел и зависеть только от себя .


Часовой пояс UTC +3, время: 09:00.

© 1998–2024 Watch.ru