Laco или Zeppelin или ...?
 

Всем доброго времени суток!)
Не так давно присмотрел себе хотелку (AN j09 синий), но так как курс плохой решил пока ее держать в голове (теперь с 1к евро уже не так легко расстаться:mad:), никуда она (хотелка) от меня не денется:rolleyes: куплю чуть позже.
А руки-то чешутся! Надо чем-то себя порадовать.

Посмотрев на свой сет и, добавив мысленно в него AN, подумал: "Чего же еще мне не хватает?" (в шкатулке 2 свободных места) и понял) Не хватает мне пилота!
Поизучал этот вопрос и предварительный выбор пал на немцев Laco и Zeppelin.
Параметры следующие:
1) Пилот в самом традиционном виде (хотя можно и квадрат)
2) Светлый цифер (черного уже много, синий будет AN)
3) Механика
4) Бюджетно (пилоты планируются как временное противоядие, +так сказать, на пробу)
5) Размер до 43
6) Не Steinhart т.к. есть в сете, не люблю повторяться, такой уж у меня таракан.
Очень хотелось бы услышать мнение коллективного разума) Что лучше Laco или Zeppelin? Или что-то другое?
Буду очень признателен за советы и варианты!)
С Уважением.
Что-то типа таких. Стоит вообще с бюджетными немцами связываться?

не совсем понятно как вы сравниваете Laco и Zeppelin
это как сравнение в машинах "москвича" и "запорожца"
не совсем понятно что тут вобще сравнивать
класс часов, и отношение к ним совершенно разные

на мой взгляд однозначно Laco ибо Zeppelin (да простят меня почитатели бренда) это грусть и тоска
хотя для школьника, лет до 16 очень даже и ничего

Я сравнивал чисто визуально. И те и другие можно взять за +-20к деревянных. Собственно из-за своей некомпетентности в таких часах и попросил совет)
Спасибо за Ваш ответ)

У Zeppelin часы точно ближе к традиционному (на сегодня) пилоту, чем у Laco.

Кстати, выбранный Вами зеппелин - очень и очень красивая модель. Неуверен, что это пилот, но тем не менее - просто супер.

Посмотрите эту модкль с сапфиром и синими стрелками. По начинке и качеству - отличная модель, не хуже лако.


Это в каком это месте? :)

Спасибо большое! Мне тоже нравится зепелин внешне практически все модели. Но я не знаю про их механизм MIYOTA 821А. Он нормальный?

Мех нормальный, кондовый, без слабых мест. Чуть ли не лучший японский серийный бюджетный мех. Но вот есть у него особенность - прыгающая иногда секундная стелка. Погуглите про это. С непривычки выглядит странно. А из 2х этих часов я бы выбрал лако. Бренд посолиднее и мех декорирован неплохо. А вообще штайн конечно вне конкуренции за эти деньги. Там хоть мех швейцарский будет и на ручке..

а с чего Вы взяли, что показанные Вами часы вообще пилоты?
если разговор о пилоте Laco, то вот это пилот, к примеру:
http://www.gnomonwatches.com/image/d...HW8617474L.jpg

Представленный Laco и не пилот вовсе. Он из коллекции Navy Watches, т.е. скорее морской.
Вот пилоты:
http://www.stowa.de/Ikarus,i11.htm
http://www.watchcenter.com.ua/Aristo...7-5H109-7.html
http://www.watchcenter.com.ua/archim...itesilver.html
Но все дороже бюджета.
Из недорогих ещё Юнкерс есть:
http://www.watchcenter.com.ua/horizon.html

Есть и у лако белый пилот, но дороже. Но на 2824
https://shop.laco.de/de/Venedig.html

Спасибо всем большое за ответы и пояснения! Тут надо будет подумать...

например я, в период обострения ЧБ, чтобы заморить червячка обхожусь пилотами Parnis с бюджетом до 100$
нормально, мне помогает. :D

https://d1ob8phwwne29y.cloudfront.ne...7/IMG_8064.JPG

Например "в месте" стрелок.

Повторю еще раз то, что было уже сказано выше - это вообще не пилоты. Поэтому и непохоже.
Это Marineuhr - Морские часы. Очень, кстати, красивые. такого, мне кажется, кроме Laco, никто и не делает. В отличие от пилотов.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=104179
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=104177
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=66745
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=69281

Часы влюбляют в себя насмерть.

Про похожесть я ни слова не сказал. Я сказал "ближе".
Красивые часы вы показали.

Вот вы меня правильно поняли! Отличная мысль:)

Да, я был невнимателен, простите :) Но по сути - Zeppelin выглядит странно именно из-за этих инородных стрелок. И, я-бы сказал, что стрелки тоже не делают их ближе к пилотам. Просто это часы с деталями от пилотов :)
Вообще, если отталкиваться от показанных ТС картинок - точно нужен именно пилот? :)

Да не обязательно) Либо пилот, либо что-то такое, как на картинках. Бюджетное (т.к. это такая временная таблетка) и по максимуму приличное (хомаж все таки не хотелось бы)

Есть Лако . Но Цеппелин тоже весьма и весьма.
Кстати за Лако заметил какую-то нереальную точность хода.

Можно еще Ориент поискать ER2A, цвета там разные есть, тоже не дорого
http://cdn3.volusion.com/htlyr.vuqkj...jpg?1408684729

Кстати у Ориента эти пилоты весьма удачные, за их очень скромную цену.
Цепелинов не видел живьем, но по Лако выскажу мнение, что в корпусе 42мм они смотрятся не очень удачно. В меньших размерах гармоничней, кмк.

+100500
Если уж поставлена цель тупо «перебиться и заморить червячка», то лучше бюджетных Ориент вообще трудно что-либо придумать!

Ибо именно Ориент - это очень достойное качество за очень смешные деньги, в то время как любые Лако и Цеппелины и денег дороже стоят, и по качеству будут иметь ряд вопросов или откровенных компромиссов!

Грубо говоря, Ориент - это часы, которые очень хорошо сбалансированы и уравновешены по всем статьям, буквально не к чему будет придраться в их ценовой категории, все минусы - весьма минорные и каждый потраченный на них доллар будет оправдан на 200% их неоспоримыми плюсами, в результате чего у владельца - преимущественно положительные эмоции...

В то время как бюджетный немецкий часпром, Лако и Юнкерс с Цеппелином на пару в том числе - часы очень спорные и «разбалансированные», что-то в них будет очень хорошо, а что-то наоборот - очень плохо...
Т.е. их яркие плюсы дополняются не менее яркими и весомыми минусами, и от этого спорного сочетания и гремучей смеси «тут они нравятся а вот тут они же бесят» - неизбежен осадок и неприятие, когда часы ну вот НЕ стоят каждого потраченного на них доллара и все тут!
Остаточное послевкусие у владельца - такое же спорное и переменчивое, преимущественно позитив - НЕ гарантирован и даже сомнителен!
Как верно выразились в самом начале - бюджетные Лако не вызовут претензий лишь у школьника, если вы понимаете о чем я!

П.С. А стоящие представители немецкого часпрома, которых можно брать без оглядки, ну типа тот же Шинн - черт, ну они дорогие и оскомину ими точно НЕ сбивают, Шинн можно и нужно рассматривать как часы всерьез и надолго - в качестве основной хотелки...

Спасибо огромное!!! Просто шикарный развернутый ответ! Очень признателен:)

положа руку на сердце можно сказать лишь одно: вас всеми силами пытаются запутать оправдывая свой собственный выбор.
выбирая часы стоит определиться с тем что именно вы от них хотите:
дешевая надежность - Orient (работать будет дольше чем нам всем отпущено прожить)
китайский дорогой вариант - Zepellin (работать будет долго, но ....)
китайский дешевый вариант - Parnis (работать будет как повезет, от долго до вообще не будет)
аутентичный бренд - Laco (работать будет долго и надежно, радуя каждой деталью и совершенством за столь небольшую плату)

дальше определятся просто:
нужно очень дешево - Parnis
нужно дешево и надежно - Orient
нужно красиво и пофигу что за бренд и часы - Zepellin
нужно что-то согревающее взгляд - Laco

как-то так :)

придраться к Orient как нечего делать:
1. часы серых костюмов 80 годов, большевичка - orient
2. скучные до немогу
3. когда в "рабочей" зоне на 100 человек у 80 один бренд ...
4. если не дай Бог вы не работяга, а метите куда-то где есть хотя бы малейший дрес код, похоронить отношение к себе можно на веки
5. хомаж немцев от японцев? печаль ...
продолжать можно бесконечно
Orient это очень хорошо когда надо поездить по просторам России без понтов или отправить сына-школьника на учебу
но прийти с сим даром на работу заедая червячка от более дорогого собрата ...
грусть и тоска

Вы придираетесь к конкретной модели Ориента или к самому бренду?
В любом случае, все что вы написали - бред. И по всем пунктам (ну разве что кроме первого и то до первой половины) это можно отнести, например к Тиссо.

:D В смысле Вы сейчас оправдываете свой выбор?
Тут даже и не знаю, что Вам сказать. А что пилоты нынче с костюмами "большевичка" носят? Я так думал что с ботинками типа "кирзач" и зеленой курткой в военном стиле, не?
В принципе, самое интересное в Вашем это следующая фраза. Не сочтите за труд разъясните мне что значит "заедая червячка от более дорогого собрата"?

В целом - соглашусь с Вашим табелем о рангах, однако не вижу повода для спора с моей точкой зрения!
Я разве где-то говорил, что Ориент - это нечто большее, чем "дешево и сердито, но зато качественно и сбалансированно"?!

Выбор в пользу Лако - безусловно более оригинален и по своему интересен, однако потребует больших финансовых затрат при большей противоречивости, не более того!

Давайте не заниматься фигней и не пытаться вешать слишком общие ярлыки на Ориент в целом или на Лако в целом,
а прицельно пройдемся по двум конкретным моделькам пилота от Ориент и морских часов от Лако, что мелькали в постах выше:

Плюсы Лако:
- очень красивый и оригинальный, аутентичный дизайн в бежевых тонах
- надежный механический калибр (пр-ва Ситизен кстати, если меня память НЕ подводит)
- сапфировое стекло над цифером (но минеральное на задней крышке)
- прозрачная задняя крышка \ возможность полюбоваться работой калибра
Минусы Лако:
- вообще нет люма на метках и стрелках = ночью и вечером часы превращаются в нечитаемый кирпич
- метки сугубо рисованные = дешевка откровенно-то говоря
- водозащита всего 5атм = нонсенс как для "морских часов"
- толщина почти 13мм = толстые без меры и неудобные под длинным рукавом зимней одежды

Как я и писал: плюсы у Лако очень сильные, один их красивущий дизайн плюс сапфир дорогого стоят, но и минусы выпирают так остро и больно, что мама не горюй - рисованные метки и отсутствие люма при аховой толщине сильно портят их достоинства несомненной грустью-печалью именно в смысле удобства часов на практике... именно это я и имел ввиду говоря о "гремучей смеси" и "разбалансированности"!
Тут трижды задумаешься, стоит ли за них по сумме факторов отдавать аж 300 евро цены на секундочку!

Плюсы Ориент:
- более навороченное оформление цифера
- неплохой люм на метках и стрелках \ уверенно-средняя читаемость в темноте и сумерках
- надежный механический калибр собственного производства
- нормальная водозащита 10атм
- умеренная толщина до 11мм

Минусы Ориент:
- минеральное стекло над цифером = словит царапины рано или поздно
- глухая задняя крышка = невозможно полюбоваться работой калибра
- некоторая заезженность и банальность марки = вы правы 100%
Но все это - при цене всего в 170 долларов, а не 300 гребанных евро!
При бюджете <200$, Ориентам и минералку и глухой задник - прощаешь достаточно легко... и даже крутости марки и бренда в эти деньги требовать смешно,
зато толщина - носибельная и зимой и летом, люм в темноте - аж играет, водозащита - без вопросов, надежность - офигенная, соотношение цена \ качество - непревзойденное...
читай практичность и удобство часов на руке за свои деньги - аж зашкаливает!

А Лако... За 300 евро цены - слишком много очевидных минусов, не факт, что их плюсы перевешивают и хреновую водозащиту и отсутствие люма и тупо рисованные метки в такие-то деньги, ой не факт...
Хотя лично себе бы эти Лако - я 100% взял бы = красивые и необычные часы...
но все же тратить 300 евро в таком варианте как у ТС = "временно перебиться до более дорогой хотелки" - я уж точно НЕ стал бы!

П.С. Про цеппелины и прочие китайские поделки вообще молчу - их и рассматривать смысла НЕТ - причем вообще нет!

Вы можете как-нибудь аргументировать свои слова о китайском происхождении Zeppelin , дать какую-нибудь ссылку , где можно об этом прочитать или это Ваши собственные измышления?

Механизм там Miyota 821A (Miyota является структурным подразделением концерна CITIZEN ), точно такой же механизм стоит в Zeppelin

cosciente

Поправлю на счет люма у Лако. Там сам циферблат из люминофора.
В остальном полностью согласен. У каждых часов своя ниша и выбирать нужно исходя из тех критериев, которые более важны для себя лично. А отталкиваться от того что Ориент ширпотреб, а Лако "аутентичный бренд" совсем не стоит. Потому что за пределами этого форума о Лако ни кто не знает и его аутентичность для окружающих примерно равна китайскому Панису или "Ролексу" за 100 баксов. А что из себя представляет Ориент, знают все.

Значит добавляем Цеппелин в разряд условно достойных, просто лично у меня НЕ вызывают симпатии высосанные из пальца торговые марки:
- "Производство часов налажено в Германии, владельцами марки является компания POINTtec" (с) = почти дословный перевод цитаты о часах Цеппелин с их собственного сайта,
а все прочее блаблабла про них оттуда же - это лишь красивая легенда про графа Цеппелина, его дирижабли и авиационную тематику каким-то неведомым хреном связанных с графом и дирижаблями явных часов-новоделов из разряда ОЕМ-сборщиков чистой воды
(механизм купили у Ситизен, корпус и стекло - у китайцев, скрутили все это до кучи и пожальте бриться - крутые часы?!)

П.С. Сайт Лако дает куда более адекватную и аутентичную инфу о Лако как о часовом производителе с реальной историей кстати, НЕ в пример Цеппелину - http://www.gnomonwatches.com/watches/laco-watches...

Да, я знаю, но немного неудачно выразился - спасибо что поправили!

Просто я когда-то вертел в руках и Ориент-пилоты и Ситизен-дайверы и именно эти Лако с типа светящимся светлым цифером, на фоне которого в темноте должны быть видны стрелки без люма...
Это выглядит очень эффектно сразу после засветки под фонариком либо в отблесках софитов ночного клуба безусловно, но сугубо ИМХО - по практической читаемости в темноте и продолжительности эффективного свечения ощутимо проигрывает классическому люму на стрелках все-таки - то ли люм на стрелках оказывается более концентрирован, чем люм на цифере, ХЗ, но факт...

Владельцами марки , как Вы правильно написали является POINTtec .Но собственного производства у POINTtec нет , насколько я знаю.А производство осуществляется на бывшем ГДРском предприятии Garde
Я не первый раз сталкиваюсь с высказыванием о китайском происхождении Zeppelin , но никто не может аргументировать свои слова.

Кстати, жутко раздражает на сайте ПОИНТтека, что специально везде выделяют крупно "MADE IN GERMANY".

А пример приведете? А то я ни на одной странице не вижу.

На одной странице , это разве

А у Laco на каждой странице с часами вас не раздражает? ))

На одной. За то какой! 4 абзаца и в 3-х выделено крупно. Причем причин для такого выделения нет абсолютно, текст банальный. Так обычно китайцы делают :D
И если бы на других страницах была надпись MADE IN GERMANY, поверьте она была бы выделена ;)

Нет, потому что акцента на этом нет.

Извините , но позвольте Вам снова задать вопрос - Вы можете дать ссылку , где говорится о китайском происхождении Zeppelin , Вы видели Zeppelin в каком-нибудь "черном списке" так называемых "немецких китайцев" ? Или Вам просто не понравился текст на сайте и Вы сделали свой вывод?

Мсье зело ,зело предвзят...:o
ТС, "пошукайте" центральные на первом фото. Божественные часы, а уж как пилотская тематика раскрыта!:rolleyes: Я их продавал ( они мне маловаты - 39мм ) - "улетели" в момент!..:cool:

http://img16.olx.ua/images_slandocom...ta-orient-.jpg

http://img17.olx.ua/images_slandocom...aya-oblast.jpg

А акцент Made in Germany на механизме Myiota тоже нормально?