Помогите с выбором часов с открытым балансом - Louis Erard, Epos, Edox до 90000 рублей
 

Всем привет.Столкнулся с проблемой. Совсем не знаю какие часы выбрать.
Но лично для себя знаю, что в дизайне определенно хочется, чтобы было окошко открытого механизма. Думаю, что стоимость до 90 т.р. И остановился на трех марках: Louis Erard, Epos, Edox. Но при изучении рейтингов и всего подобного понял, что все эти марки мягко говоря не очень то круты и узнаваемы. Стоит ли брать часы одной из этих марок? Или есть за данную цену например Maurice Lacroix, Longines или что то подобное с окошком открытого механизма на циферблате. Помогите в выборе. Варианты свои приложил

Значит так...))
Узнаваемость с открытым балансом сходятся где-то в районе Zenith...но это другие деньги...
Есть еще BAUME & MERCIER и Raymond Weil которые могут при опред. обстоятельствах оказаться в бюджете...
Ну и frederique constant туда же...)
Насколько они более узнаваемы...не знаю...

Мой Вам совет: не парьтесь крутостью и узнаваемостью бренда. Для большинства людей вокруг, что Морис, что Лонжин, что Epos- им пофиг. А те, кто разбирается, скорее оценят на вашей руке интересный бренд, чем заезженную марку.
Купите то, что нравится Вам. Я, к примеру, взял себе Эдокс, о которых 99% моего круга даже никогда не слышали. Но в них есть какая-то магия, и мне приносит невероятное удовольствие ношение таких часов, а не к этому ли мы стремимся?
И ещё - многие говорят, что открытый мех быстро надоедает, подумайте хорошо.

Вполне себе уважаемые бренды, котируемые на уровне Лонжин и МЛ, просто не такие раскрученные.
У 2 последних я в принципе таких часов не помню чтобы видел, а не только за эти деньги.

окошко-ориент не советовали еще? )))
почти серьезно ориент стар ничем не уступит...

Противоречия не видите никакого?)))
Бренды эксплуатирующие зонтик Свисс Мэйд. Лонжин сюда не надо приплетать. Обанкротившийся МЛ вообще другая история. Корпусят себе сторонние механизмы под соусом "доступная Швейцария"

Так все таки что брать то?:)

То что нравится!...но дешево! ;)

Эпос самые редкие из трех, Эдокс на вторичке много теряет, Эрар мне видится конформистским, идущим на поводу у покупателя, за что я к нему скептичен (следил я за их продукцией несколько лет). Я бы брал Эпос. У них есть очень яркие смелые модели, фирма не боится рисковать, если рынок не сожрет, может пробьются вверх.

Я конечно долгие годы ни за кем не следил, но если бы мне предложили назвать наименее конформистский бренд из этой тройки, я бы выбрал Луи Эрар просто потому, что у него есть серия часов в дизайне, представленном ниже, который можно назвать скорее нонконформистским. Недаром эти часы могут торговаться на маркете по полгода :) - какой уж тут конформизм? Эти часы имеют уникальный, ни на что не похожий характер. Только этим дизайном и запомнился мне Луи Эрар, и ещё тем, что не стесняется делать много моделей с ручным заводом, что в общем тоже далеко не в тренде.

Что касается Эдокс - запомнилась симпатичная серия дельфин, которая кстати следует тренду на возвращение дизайна 70х.

А вот Эпос не запомнился ничем, несмотря на то, что иногда мониторю инет-магазины. Сейчас посмотрел в гугле о каких ярких моделях идёт речь и не понял - разве что их мутные скелетоны можно назвать яркими. И почему-то у Эпоса много вульгарного чёрно-золотого сочетания. пожалуй моё отношение к Эпосу стало даже хуже, чем до написания этого поста. :)



http://mywatch.ru/netcat_files/Image..._Reserve_3.jpg

http://www.conquest-watches.ru/articles/article59397/

Из того что попалось на скорую руку

Frederique Constant FC-335MC4P6
Raymond Weil 2827-STC-65001
Raymond Weil 2770-STC-20021

http://www.ankershop.ru/upload/ibloc...44c5c84fd.jpeg

http://www.ankershop.ru/upload/ibloc...44c5c84fd.jpeg

Я бы выбрал EPOS Passion. У знакомого есть такие, стальные на ремешке - великолепно смотрятся. Сдержано, универсально, солидно! И под задней крышкой красота!
Но они большие, на тонком запястье могут не поместиться! И ручной завод!
http://www.bestwatch.ru/watch/epos/3403.193.20.15.30/
http://mywatch.ru/watch-premiere/premiere_1966.html
http://www.lesmontres.ru/Epos/?colle...3.193.20.15.25
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...4203&back=list

Этот "рейтинг" не пинал только самый ленивый.
Например, Zenith и Tag Heuer оказались согласно "рейтингу" в одной категории, тогда как сам холдинг LVMH (владелец этих брендов) устанавливает совсем другую иерархию, и там Zenith стоит выше Tag Heuer.
А уж ставить в одну категорию Eberhard и Ulysse Nardin - это вообще за пределами здравого смысла (вернее, это проделки маркетологов этого магазина, где продают Eberhard, но не продают Ulysse Nardin).

Ну когда категорий всего 4, ранжировать всех так, чтобы ни у кого вопросов не было, сложно.
Однако в том, что бренды данной темы одного уровня с МЛ и Лонжин, у меня лично возмущения не вызывает.

Ну, это всё наши личные мнения. Я на истине не настаиваю. А насчет "Эпос не запомнился ничем" отвечу несколькими фото. Сами решайте. Ретроградная минута, два механизма и большая дата - нечастые решения.

взяли бы за четверть бюджета:
orient star open heart (поиграться с открыт. механизмом)
https://www.google.ru/search?q=orien...3PEl_I-ptPQ%3D
говорят, что от дырки люди быстро устают, ваша усталость вам дешевле обойдется
но надо подбирать по руке. старая серия хороша на руку 17 см.
в новой серии часы крупнее
по поводу, лучший выбор — знач. бренд/бюджет. имхо, в вопросах всего 2–3 ответа
впору компьютерн программу писать: вводишь условные данные>получаешь, хэм/лонжин/таг/брайт/омегу/ролекс.
а мир часов многообразнее

эпос пасион, вся линейка имхо слишком инженерная, там все по модным чужим лейкалам. и в дырке некрасиво
старые эпосы поинтереснее, но они на маленькую руку

Да как могут быть одного уровня Свотч Групп и Луи???!!! В Вашем личном восприятии может быть они и где-то рядом. Но даже у МЛ больше десятка мануфактурных калибров. Про Свотч Групп вообще молчу.
Если про эту троицу ЭЭЭ, Вам правильно ответили.

Я уже говорил о том, что поделить все часы на 4 категории, чтобы все довольны были, явно проблематично.
И, кстати, этот рейтинг висит во всех часовых мастерских вместе с прайсом.

Мастерские берут больше денег за более дорогие часы. К реальности это имеет слабое отношение.


А что тут делить? ЭЭЭ- второй эшелон. Где они берут комплектующие- Бог его знает. К качеству все это имеет условное отношение. Но, в любом случае, приходится на всем экономить. Чтобы попасть в соответствующую нишевую РРЦ и еще и денег заработать.

Эпос запомнился например тем, что имеет модели на Унитасе с большой датой
такого я нигде не видел, даже Унитас с маленькой датой это редкость
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...7919&back=list
плюс есть тройные календари на ЕТА2892+модуль ДД9000, есть тонкие костюмники на Peseux 7001

А МЛ по Вашему первый эшелон? Не понимаю предмет спора. Мы можем считать одни часы переоценными, другие недооцененными, но по факту это часы примерно одной ценовой категории, о том и речь.

Это "разговор в пользу бедных". Я говорю про уровень производителя. Про уровень исполнения. А кто там за сколько пытается продавать- вопрос второй.

Тоже второй. Резко рванули, но кризис все расставил на места.
Вообще подход сравнения брендов как таковых бесперспективен. Смотрим конкретные часы, калибр, отделку, исполнение, цену и сравниваем.

Ок, вижу, что у Эпоса есть интересные модели. Ретроградные минуты просто прекрасны, и Юнитас с датой весьма интересен (ну может по дизайну слегка недотянули). Значит невнимательно смотрел. Престиж этой марки в моих глазах воспарил до прежних виртуальных "уровней". :)

пс: Второй эшелон кстати тоже неплохо. Тем более странно, что иногда "второй эшелон" звучит с такой интонацией, как "грязь из под ногтей". Такой остервенелый снобизм относительно часов выглядит имхо, неадекватно. Впрочем, я отношусь к этому явлению с большим пониманием. Можно только гадать что происходит в головах у ветеранов ЧБ после многолетнего автоэротизма на "уровни". Возможно некоторые достигают такого уровня просветления, извините за тавтологию, что вместо часов видят сразу уровень. Впрочем и некоторые неофиры быстро подхватывают этот levelus vulgaris. Уровень, уровень, уровень!

Ах ,полноте, сударь! Вы же не доктор, диагнозы раздавать. Тем более бесплатно. Или доктор?
Эшелоны идут снизу, как правило. С разной степенью остервенолости и адекватности. Под лозунгами "переоцененность-недоцененность" "переплаты за бренд" и прочие фантазии. Я вот не пойду в ветку Патека с тезисом ,что Омега-это Патек, только без переплаты за бренд.
И второй эшелон-это не второй сорт. Лидеры устанавливают стандарты. Остальные ,в меру возможностей, пытаются им соответствовать. Не у всех получается.



Эт кто? Ссылочку можно? Или так , фантазируем?:D

Так лучше остановиться на какой то из этих трех марок? Или рассмотреть те же Frederique Constant,Raymond Weil?Они престижнее?Узнаваемее?

Я что-то суть спора уже потерял видимо.
По моему мы и начинали с того, ровня ЛЭ к МЛ или нет.

Все пять марок одинаково хорошие и одинаково мало узнаваемы в массах, там что сравнивайте действительно конкретные часы )

Увы и ах, неадекватность это не диагноз, а состояние души в определённых ситуациях. Да и к тому же для того, чтобы судить об адекватности, не нужен диплом доктора, иногда достаточно всего лишь свежего взгляда со стороны. Безусловно, я тоже не пойду в ветку Патека:eek:, и в ветку Омеги я тоже не пойду. :D


Так я же говорю - "возможно".. :) Впрочем, исходя из опыта чтения форума, это более чем вероятно. Я же отношусь к таким вещам с пониманием, а потому внимание не заостряю, и тем более в тетрадку не записываю. :)

Ок, выше я приводил пример дизайна от Луи Эрара. Какой из лидеров установил стандарт этого дизайна? Может быть мне стоит поискать первоисточник более "высокого уровня"?

http://mywatch.ru/netcat_files/Image..._Reserve_3.jpg


А если первоисточник не найдётся, то надо плюнуть на всё и купить Омегу ПО. Ибо сие лидер есть.

Вы достаточно качественно передергиваете. Я не говорил о стандартах дизайна. Вы меня ещё попросите первоисточники дизайна Агурца найти))) там точно- Эксклюзифф. У Эрара только и есть, что запатентованный невразумительный узел запаса хода. Фсе. А Планета не идеальна. если что)) А Вот Омега стала примером для подражания в дизайне и калибре. Даже Ролекс пришлось задницу оторвать и сваять новый калибр. И Омега и Ролекс возможно и не слышали никогда про дядю Эрара с концепцией доступной Швейцарии для среднего класса.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Приведеный Вами дизайн Эрара считаю, мягко говоря, нудачным. Две круглые блямбы ничем визуально не уравновешенные, гильоше нарезали до кучи. Побогаче шоб было. Зачем-то, тонкие метки. И каучук. Недоспортивная классика. Пусть будет элеклектика.))Стрелки скелетоны зачем-то. Что под ними смотреть? Запас хода?)))) даже даты нет))

Ну, я смотрю на часы как потребитель и в первую очередь обращаю внимание на внешний вид. Если часы доступны по цене, если выглядят интересно, более того, они по душе, если они качественно сделаны, если у них качественный мех - какое место в этом случае должны занимать мысли о престижности и узнаваемости у человека с незамутнённым сознанием? И какое - с замутнённым? :D Я собственно об этом.

Это экспериментальная модель. Неуравновешенный сырой дизайн для пресытившихся гармоничностью и лоском. Главное есть уникальная харизма, остальное обсуждается.

Советовать,дело не благодарное...А сравнивать и того хуже.
У меня есть Edox,лет пять ему. Что скажу,доволен часами.Калибр 2824,вода 200,браслет литой,сапфир.
Лучше или хуже предложенных моделей? Они все среднего ценового сегмента. А выбор...сугубо личное, визуально.

Взять можно любые при условии, что Вы их мерили(желательно не один раз) и они вам точно понравились без всяких "но". Потому как открытый баланс - на любителя. Если возможности посмотреть живьём нет, то может имеет смысл попробовать Ориент, как уже советовали ранее, хотябы померить.
Единственно, не стал бы советовать тот EPOS, что имеет вынесенную малую секунду рядом с open heart. Как то уж совсем не гармонично выглядит IMHO.
PS: Возможно FC и RW будут немного по-узнаваемее(известней). А может ну его, эту дырку)).

Нет. Разница как между кустарем и заводом.
Люди с незамутненным сознанием покупают часики за 50 баксов и не парятся проблемами "швейцария за недорого";) Не ищут в утилитарной вещи харизму и прочие заманухи маркетологов.

Надо смотреть конкретные часы. В принципе, Федя и РВ качественно корпусят.

А есть ли за эти деньги красивые модели хорошо узнаваемых марок?

Классические модели Тиссо, Лонжина , пожалуй, самые узнаваемые. Посмотрите на сайте Конквеста. В Ваш бюджет попадает масса моделей. Только дырки там, скорее всего, не будет :)

Самая хорошо узнаеваемая марка у нас в стране - наверное, касио ))
Если это критерий для Вас, ищите лонжин, а дырка вообще ни к чему.

У меня есть касио)И что то я не замечал,чтобы многие спрашивали или узнавали марку.Думается мне,что сейчас большинству марки МЛ ,Лонжин или тот же Эпос не скажут ничего. Только цену спросят.Кажется,лучше не париться,а взять тот дизайн который самому душу греет неважно какой марки

Большинство людей так и поступают. Не заходя на часовой форум;) Знание умножает скорбь (с):)

по моему мнению, лонжин, фредерик констан, морис лакруа и раймонд вейл - часы плюс/минус одного порядка, одного уровня..если мы говорим в целом о часах (а не о конкретных моделях). эпос и эдокс - часы немного другого уровня, в плане восприятия, как бренда. все, конечно. вкусовщина - в таком бюджете +\- -- берите, что нравится по дизайну.

Ну, справедливости ради, наиболее узнаваемая из 7 упоминавшихся Вами брендов, именно Лонжин.
С другой стороны, брать Тиссо - Лонжин - Омегу, немного все равно как ценник себе на лоб повесить.
Хотя я сам купил Омегу - но я нашел только ее под требуемые мне параметры ))