Seiko Alpinist или... в качестве первых часов в пределах 500-600$
 

Здравствуйте всем !!!

До настоящего времени время узнавал по телефону,
то в часовых делах - чайник полный.

Недавно поразмыслил, что вроде как пора обзавестись наручными часами.

Лазая по интернету выловил информацию, что японцы, в том числе, делают часы only for Japan.

Среди них увидел Seiko Alpinist, внешне очень понравились.
http://www.joynetmall.com/shop/popup_image.php?pID=3369

А ничего близкого по дизайну и цене в магазинах Питера не видел :(

На что еще из японского стоит обратить внимание в ценовом диапазоне до 500-600 $там?
Я так думаю, что Швейцария при такой цене не сильно лучше?

Вид обычный, классический или близкий к нему.
Из функций хватит сапфирового стекла и показа даты.

Кварц или механика с автоподзаводом - конкретно не знаю.

Удобно ли носить часы на браслете при повышенной лохматости запястий или лучше остановиться на кожаном ремешке. Сам больше склоняюсь к ремешку. Смущает, что часы на ремешке могут оказаться менее устойчивыми к потере.

Предваряя некоторые уточняющие вопросы, которые, как заметил, задают
Работаю геологом, т.е. 3-4 месяца в году таскаюсь по различным удаленным уголкам часто с противными погодно-климатическими условиями.
Костюм одеваю только по самым значительным поводам, т.е. 5 раз в год.

Господину Sherp.
 

Уважаемый Sherp, марку Вы выбрали достойную. В России можно смотреть на следующие модели: http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1620395 , http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1623246 , http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1618766 - это механика с автоподзаводом. Что касается кварца и систем на его основе, а также моделей "для внутреннего японского рынка", Вам подскажут коллеги по Форуму.

P.S.: По второй ссылке - автокварц. Надёжная и хорошая система.

1) Вот ваш альпинист:
http://c-watch.co.jp/ww/s08a.html
Заказывать лучше здесь. Так же посмотрите весь модельный ряд сейко на 6r15/
Вот еще ссылка:
http://www.seiyajapan.com/product/S-...t-SARB017.html
2) Механика я думаю.
3) с повышенной лохматостью... мне нормально в браслете, но если совсем бурелом - лучше ремень.
4) учитывая условия работы WR 100 лучше всего
В данном часовом диапазоне, по - моему мнению, лучшие модели: (Wr100 и больше):
http://c-watch.co.jp/ww/photo/1222tuika/sarb0135001.jpg http://c-watch.co.jp/ww/photo/1112tu...rb021-5001.JPG http://c-watch.co.jp/ww/photo/tuikas...rb059a5001.jpg http://c-watch.co.jp/ww/photo/1222tuika/sbdc0035001.jpg http://c-watch.co.jp/ww/photo/1218tuika/ori25001.JPG http://i380.photobucket.com/albums/o...w/DSC_0558.jpg http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar....16.051.00.jpg http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...7029.42.66.jpg http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...7158.42.69.jpg

Резюме: выбрал бы альпинистов, как незамыленный, самый интересный вариант.

Предложения уважаемого Arkadok(а ) уважаю, они очень замечательны.
Как близкий к Вам в по своей первой професиии, предпочел бы первые универальные часы :
http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1620395
(не пугайтесь, что новичок на форуме и вдруг нагло лезу с советами;))
В путешествиях, если на ремень Нато поставить будут удобны и по характеристикам подойдут. Да и к костюму- красиво.
Сам жду вот такие. На днях должны придти. С компасом.

К костюму наврядлм подойдут. Серия у нас не распрстраненная. Единственное калибр. Есть отзывы по надежности. Хотя видел на одном зарубежном форуме обзор - хвалили данную серию сейки. Но альпинист харизматичнее.

Нравится Альпинист - брать однозначно, причем именно этот - старой линейки зеленый!:rolleyes:

Мы наверное, просто другие костюмы носим;) А если и костюм, то можно и без галстука с такими часами. А зеленый Сейко оч.впечатляет!

А что за ремень НАТО?
Про костюм можно особо не обращать внимание :)

Меня больше интересует общая устойчивость часов к переменам климата,
их надежность и длительный межсервисный пробег.
Купать, стирать и т.п. совершать не собираюсь.

В городе вообще-то и телефона наверно хватит,
а вот в поле его не будет

я бы смотрел кварц, если условия будут близки к экстриму. а по дизайну поддержу сейки из поста ув. Neurohirurg'а. вообще сейко - имхо тот производитель, выбрав который, если внешний вид часов вам подходит, вы не ошибетесь с остальным (калибр, цена, качество)

И я о том.Вот пример, не потеряете и в походе лучше не бывает.
http://www.watchworx.co.uk/pages/lwb...op/G10PVD1.htm
А про Certina- кварц, думаю негативно. Купил недавно Certina-Master/ 360 euro и ничего кроме раздражения не получил.

Надежные, хорошие часы. Межсервисный интервал 3 года.

Что угодно кроме Ориента и Сейко 5 (Сейки на механике 6R15 и 6R20 приветствуются).
Аргументирую:
- у Ориента и Сейко 5 нет ручного завода
- у них нет стоп секунды (точное время выставить сложнее)
- у Ориента донельзя убогий люминисцентный состав на стрелках и метках (дайверы исключение).
Из плюсов у Ориента очень эффективный автоподзавод, у Сейко 5 есть день недели.

Из всех перечисленных лучше Альпинист, высокая водозащита, сапфировое стекло (и таки да это нужная вещь, ибо не царапается), ну и реально надежная механика (6R15).

У оих долго светится, ночью встаешь на дежурстве - время хорошо видно. Не сравнивайте с ориент 3 старс. Стоп секунда и ручной завод - сомнительное удовольствие.
Вот вам GMT, power reserve, стоп - секунда
http://www.orientwatch-japan.ru/good.../good/?id=1614

Но альпинист все - таки классом выше.

Вы владелец, так что спорить не буду, у ваших часов таки да действительно хорошо светит. Но это, к несчастью, скорее исключение чем правило.

Это кому как, стоп секунда - скорее норма чем удовольствие. Ручной завод полезен когда часы долго лежат, или человек просто мало двигается.

А где там время смотреть???:eek: А если серьезно, то цифер страшно не читаемый. Японцы за каким-то запихнули туда еще и тахиметр, плюс зачем-то (вот уж точно не понимаю нафига сейчас это делается) сделали ретроградную дату. И все это в ущерб читабельности.

Он и удобнее.

Выбирал бы между Альпинистом SARB059 и Сумо SBDC003. Но брать надо на браслете. Хороший браслет часам найти непросто и стоит он дорого. Ремешок при необходимости гораздо легче найти. Хорошие современные браслеты из литых звеньев эпиляцией не занимаются, проверено личным опытом ;)
http://www.c-watch.co.jp/ww/sarb059061.html
http://www.c-watch.co.jp/ww/dai3.html
На крайний случай - ремень типа НАТО
http://www.seiyajapan.com/product/O-...ULU-STRAP.html

Неправда. Нормальный браслет можно купить за 100 баксов. http://www.watch-band-center.com/wat...teel-band.html

Если нет желания заказывать можно посмотреть Хирш. Они тоже очень неплохие браслеты делают.

Альпинист вс сумо - бессмысленный спор. Они разные. Да ещё, читаемость у альпинистов великолепная.

У альпинистов стекло не сапфировое, что для работы "в поле" да еще геологом мало подходит.. Да и механика как таковая не совсем для "экстрима". Водолазы в поле/горах ну тоже как-то не очень, хотя это просто стилизация, но все-же.. Я бы что-нибудь в стиле "милитари" искал.
http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SBPM003
http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SBPP007
Вот неплохой Citizen c Eco-Drive (будет в марте)
http://chinowatch.jp/archives/51485669.html

Не правда. У некоторых моделей сапфировое.

http://www.c-watch.co.jp/ww/s08a.html



Для экстрима - Касио Джи Шок или ПроТрек, или Суунто. На кварце тоже стрелки осыпаться могут. Да и движущие части в кварцевом механизме тоже есть.

Зеленый Альпинист с сапфиром вроде.
А чем работа в поле геологом сильно отличается от других работ на выезде? Я ж не отбойником горы дробить собираюсь :)

При диаметре запястья в районе 18,5 - 19 см
ремешок/браслет стандартный нужен или надо
заказывать с большим размером

Да, точно.. с сапфиром там полно моделей. У меня самого Альпинист, пока доволен как слон :) Я сам в прошлом охотник/рыболов и пр. И геологи у меня ассоциируются с одеждой хаки, ружьецом, болотниками, маскитной сеткой, топориком и палаткой (простите великодушно, если обидел, просто стереотип такой :)) и милитари как-то больше подходит к такому типажу, нежели дайверы, ну альпинисты еще туда-сюда..
Все IMHO, конечно.

У меня запястье ~18 убирал 2 звена. Но я люблю, чтобы часы плотненько сидели.

Так и есть :)
Особенно ничего не поменялось,
GPS и ноутбуки если только добавились :)

А экстрим,
ну его нафиг, тем более в рабочее время и за зарплату,
и в нерабочее время тоже :)

Бить часы не собираюсь,
главное чтобы не промокали и не отпотевали. :)

Тогда я за Альпинистов :) 20bar за глаза хватит для непромокания и неотпотевания. Тем более, если сразу глянулись - надо брать. Я свои тоже с первого взгляда взял.. ;) При должном уходе часы будут радовать очень долго.

Зеленый Альпинист - имхо, внешне лучший из всех представленных. Я бы сам взял, если бы не запал на Джаззмастер.

Порыв интернет понял,
что only for Japan отличаются от изделий для остального мира очень сильно,
и может я не прав, очень часто в лучшую сторону.

Если не затруднит,
поделитесь, пожалуйста, ссылками на каталоги only for Japan, в виде pdf-файлов,
желательно на английском и с ориентировочными ценами.

Но на данный момент мысли остановились на зеленом Альпинисте.
Осталось только решить на ремешке или браслете.

Как я понял, то при некоторых усилиях, его можно заказать на браслете?

Кстати, его толщина 12 мм - это не очень много для наручных часов?

12 мм проблем не вызывают даже с достаточно узкими манжетами

Вот знакомый тут мне отписал, предостерегая от Сейковской механики:

"Японская механика при равной цене гораздо хуже. Если хочешь непременно механику, бери швейцара.
Сейко делает "вечные" кварцевые часы без сменных батареек с автозарядкой аккумулятора (kinetic) и даже с сохранением настроек времени в случае остановки (auto relay). Поэтому, если нужны часы, за которыми надо следить по минимуму, это хороший выбор. Точность на высоте."

Чушь. В чем хуже? 6R15 превосходит ЕТА 2824-2 при тех же функциях по надежности при равных показаниях точности. Спринг Драйв от Сейко, это вообще отдельная песня. При цене в 6-7кБ часы уделывают всех ближайших конкурентов по точности и надежности.

А чем ваш знакомый занимается, откуда дровишки берет?

Я не знаю насколько он разбирается в часах.

Вот он еще добавил:
"...Судя по спецификации, эти часы не стоят своих денег: часы с автоматическим механизмом ЭТА, точность которого выше в 4-5 раз, (и при этом более приятные на вид) стоят раза в 1,5-2 дешевле..."

Что не стоит, и какие по его мнению лучше?

зеленый альпинист великолепен! на голову лучше тиссо и чертины из той же ценовой категории

Простое сравнение заявленных производителям точностей калибров
ETA 2824-2
the Standard grade is adjusted in two positions with an average rate of +/-12 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-30 seconds/day;
the Elaborated grade is adjusted in three positions with an average rate of +/-7 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-30 seconds/day;
while the Top grade is adjusted in five positions with an average rate of +/-4 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-10 seconds/day.
Seiko 6R15 +25/-15 с/сут

3-4 раза здесь не видно. Обычно, японцы отлаживают ход в часах очень здорово

По опыту точность и в ета и в 6r15 примерно одинаковая.

Вот еще вопрос!

Какой из японских магазинов оптимальней и
можно ли у них заказать вместо "штатного",
например, ремешок с браслетным замком?

типа такого
http://www.watchworx.co.uk/pages/lwb...rt-Mk2-DEP.htm

Насколько надежен такой замок?

Да, а какая стандартная длина японских ремешков\браслетов,
на мои 19-20 см запястья хватит?

Правильно, берите дешевую ЭТУ! И чем дешевле - тем лучше.

Доброго дня!
если вам в экстрим,то точно без кожаных и текстильных ремней...Кайф ниже плинтуса,когда сырые...
Сапфир ,по причине своей хрупкости (колкости) так же не очень подходит.
Если разговор о механике,то смотрел бы Сумо,причем для себя лично это были бы в титане,по мне это просто удобнее,но это вопрос предпочтений.
Кварц интереснее своей неприхотливостью..мороки с ним меньше и точнее он ,единственная беда,если попадет влага внутрь...гарантировано вылетит микросхема.
Альпинист красив,но не в поле ...
А вот друг вводит вас в заблуждение..просто подержите в руках бюджетный свисс..одной цены с ними сейко сделаны лучше,я про ощущения,отделку и прочую мелочь...которая и создает настроение. Механизмы Сейко не напоминают о себе,работают и работают,что не сказал бы о тиссот,цертина и прочей бюджетной шушере(Нутро не хуже,но прихотливее и нежнее,что доставляет неудобства приличные владельцу) Понятно,что все выводы ИМХО

Я не большой фанат японских часов, но эти утверждения - бред