Первые часы: механика, хронограф, кэжуал в районе 5000 евро. Zenith, Tag Heuer ваши варианты?
 

Добрый день, Форумчане!

Просьба посоветовать с выбором 1-х механических часов. Изначально выбирал по принципу нравится/не нравится, но зарегистрировавшись понял, что пропал=) начал изучать различные модели и типы механизмов, вряд ли остановлюсь на одних часах.

Много путешествую по работе, много работаю, к сожалению не могу полноценно погрузиться в часовое искусство, поэтому и прошу совета опытных любителей часов! Заранее спасибо!

Мои критерии:
- Механика
- Стоимость в районе 5к евро
- Не золото
- Кожаный браслет
- Кэжуал
- Хронограф, тк нравится дизайн, использовать не планирую
- Не улис, не убло и тп, что носят все бизнесмены.

О себе - занимаюсь бизнесом в Европе, 29 лет.

На данный момент предпочтения Зенит хрономастер 1969, ниже ссылка. Но боюсь что для повседневных часов не совсем подходят..
http://www.zenith-watches.com/en_en/...-1969-164.html

http://www.zenith-watches.com/en_en/...l-1969-45.html

Также нравятся tag heuer и iwc
http://www.tagheuer.com/ru/швеи�...браслет

http://www.tagheuer.com/ru/швеи�...браслет

В принципе модели похожи, думаю что понятен вектор. В общем, прошу ваших советов и ваших вариантов, схожих моделей в пределах данного ценового сегмента. Приобретать планирую в ЕС.

Спасибо!
Евгений.

Какой размер Вашего запястья?

IWC за эти деньги из новых часов можно купить только на базе не особо ценимых сторонних механизмов Sellita.
Что касаемо Зенит или Таг, то Zenith по статусу располагается повыше Tag Heuer. Но покупать с дыркой в циферблате Zenith Chronomaster 1969 в качестве первых, да ещё и повседневных часов я бы не стал - надоедят быстро ИМХО. За те же деньги можно выбрать Зениты на основе калибра El Primero без дырок.

лучше смотрите Омегу на калибре 8500
в Тагах и ИВЦ как правильно заметили, в последнее время мутная ситуация по механизмам, может быть Селлита

Наверное, тогда на базе калибра Omega 9300, поскольку ТС хочет хронограф.
И поскольку ещё хочет, чтобы было на кожаном ремешке, то как вариант http://forum.watch.ru/showthread.php?t=305892
Но если всё ж брать Омегу на базе калибра 9300, то можно посоветовать ТС брать Омегу на браслете и докупить кожаный ремешок к ним.

Полностью согласен....:)

Или такие..http://forum.watch.ru/showthread.php?t=310626

Breitling Navitimer - множество вариантов любых диаметров.
Если ручка не смущает - можно трухардкор Speedmaster на 1861 смотреть.

Зенит однозначно. Кэжуал с хроном- отлично.
Дырка надоесть, купите вторые)) и так далее...
если по теме и в бюджете, можно глянуть
zenith/el-primero/36-000-vph/03.2040.400-25.c703
А если чуток раскошелиться или поискать дешевле, то имхо- лучший выбор-
zenith/el-primero/original-1969/03.2150.400-69.c713

Отпишитесь потом с фото выбора)

Всем спасибо за советы! Ниже мои комментарии.
Присмотрюсь к Омеге, есть интересные варианты.
Размер руки небольшой.
Касательно зенит и окна, не проблема, не устану. Но и без окна эль премьеро нравятся.
Таги, очень нравится дизайн, есть в нем что-то ретро.. Возможно совпадение, но у эль примьеро и таг карера, серии связаны с автогонками, некоторые модели. Сам автолюбитель, преимущественно спортивные авто.
Панераи, брайтлиг, ролекс просьба не предлагать, не цепляют совсем.

Подумал, что хронограф не критичен все таки, готов отказать, дизайн и механизм первостепенны.

Просьба порекомендовать оптимальные каталоги с адекватными ценами и качественными фото. Кроме хроно24.

Если есть еще нестандартные варианты, просьба поделиться идеями, спасибо!

Всех с Рождеством!!!

jen9
Если не нравится Хроно24, то есть и другие. Например, по Зенитам можно смотреть здесь http://www.jomashop.com/zenithwatches.html
Посмотрите также на форумном маркете, там есть поставщики, которые привозят в Минск.

А если так? ;) это-таки Панераи ;)

Я бы поддержал оба эти варианта, но если хронограф не в приоритете, посмотрите еще эти (кстати и по ценам по этому сайту можете ориентироваться)

Вложение 1252342

Если отпал хронограф, то вот "ужастик" форума:
http://youtu.be/VIlKYmmNGck

Самые ретро это Carrera Jack Heuer Edition.
http://www.ablogtowatch.com/jack-heu...atch-hands-on/
У них есть варианты bullhead с верхним расположением кнопок, это если нестандартного чего-то хочется.
http://www.ablogtowatch.com/tag-heue...atch-hands-on/
У Омеги тоже bullhead есть в линейке Seamaster, тоже ретро.
https://www.hodinkee.com/articles/ha...e-pics-pricing

Насчет связи с автогонками - возможно, имеет смысл у Chopard линейку Mille Miglia глянуть.
http://www.chopard.ru/collections/cl...g/mille-miglia

Ну а так нестандартных вариантов полно в районе бюджета.
Если механизм нужен - можно Montblanc Nicolas Rieussec поискать.
Если дизайн - Tudor Fastrider Black Shield или Graham Chronofighter или Bell&Ross или U-boat какой-нибудь.

Омега,Ролекс это хорошо.
Cuervo y sobrinos vuelo.

Джентльмены,
а можно какую-нибудь ссылку на более-менее надежный источник информации о том, что IWC использует Селлиту?
Просто у меня оба-два Селедкина на ЕТАхах. И пилот-хронограф 2011года, и инженер 2015
ЗЫ. Я без всякого сарказма и желания устроить срач.

Это настолько известный и обмусоленный факт, что может сами поищите поисковиком? :D А то как-то лениво искать среди той ругани, которая сопровождала переход с ETA на Селлиту на самых бюджетных часах от IWC. ;)
Хотя сходу вот, например, http://www.watch-insider.com/news/no...d-sihh-geneva/

Вот о чем я и просил: более-менее надежный источник информации. В той ссылке, которую Вы привели, указана Sellita SW 300, она на 25 камнях .http://watchbase.com/sellita/caliber/sw300-1
ЕТА 2892А2 на 21 камне http://www.watch-wiki.net/index.php?title=ETA_2892-2
Мои часы (Инженер) имеют 21 камень. Что там установлено?

Не знаю. Можно попробовать пробить по названию калибра IWC.
Где-то по Сети гуляют списки расшифровки разных калибров IWC. Но поскольку у Вас подход серьёзный, то Вы можете подвергнуть сомнению их достоверность.

На сайте ИВаСи указан 21 камень, вскрытие часов моего друга (покупал часы позже меня и номер часов имеет большее значение) показало гравировку IWC 21 jewels и мастер насчитал 21 камень в механизме. Я просто пытаюсь понять: откуда сыр-бор про Селлиту. Англоязычные сайты многие читал, но конкретики и уверенности нигде не было. Везде вброс инфы, без каких-либо доказательств. Но Вам, все равно, спасибо. Этот сайт не видел.

Все-такилично мой выбор был бы Омега на 9300.... Циферы разные,размер 42-как раз на среднюю руку,красивые:) Большой межсервисный интервал в 8-9 лет:eek:
https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j...52314146534665 Это чисто для информации по цветам браслетам ремешкам....По ценам надо поискать....
Ну это для меня...У Вас же свой вкус-так что вариантов масса...Удачи в поиске...

Вот еще инфа по меху инженера http://watchbase.com/iwc/ingenieur/iw3239-02
Сам, когда увидел, был в растерянности. За такие деньги - такой мех =/ А еще на Брайты многие бочку гонят, что он ЕТА использует за свою цену. Так он в 2 раза дешевле ...

Если говорить конкретно про дизайн, то оба варианта красивые, но разные. Таг мне напоминает чем-то Радо д-стар 200, но вторые можно приобрести гораздо дешевле, механизмы будут примерно одинаковы, а внешний вид Радо мне даже больше нравится, хотя это дело вкуса.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452249693

Что касается выбора Зенита, то тут сомнений намного меньше. Марка действительно со вкусом, с мануфактурным механизмом, конкретно у механизма El Primero богатая история и только положительные отзывы. Дизайн очень утонченный в моделях этой коллекции и даже дырка смотрится не вульгарно, да и то что под ней открывается не хочется прятать, ведь там есть на что посмотреть. Если запястье, Вы говорите, не большое то размер 42мм на хронографах может быть великоватым, хотя конечно все нужно мерить и смотреть вживую!

Если хронограф не принципиален, посмотрите и обязательно померяйте модели El Primero Synopsis. Размер 40мм, но смотрится не крупно, как раз золотая середина для кежуал часов на все случаи жизни. Цена в районе 4 тыс.$ можно найти.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452249693

Также есть модель в стали, но метки, стрелки и обрамление апертуры из золота, что на цене кстати практически не отразилось в сравнении с полностью стальным вариантом, что является большой редкостью в часах, а тем более таких марок. Не спешите отбрасывать этот вариант, на руке он смотрится не пошло и интересно. Померяйте.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452249693

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452249693

Вы в Минске планируете присматривать варианты или есть возможность посмотреть в Европе?

Спасибо зав ваши варианты, практически все в точку=) Думаю таги/омега взять как 2е часы, зенит для работы. Ретро модели еще есть в продаже?

Спасибо! Сегодня примеряю! Покупать планирую в Европе, Минск(Москва) не рассматриваю.

Официальный сайт IWC заявляет 21 камень
http://www.iwc.com/ru/collection/ingenieur/IW3239/
Фото вскрытых часов ниже (Пардон, качество не очень хорошее)
В том источнике информации, который Вы привели, указана даже SW 200, а не 300, как в других.
Таких "каталогов" в инетах пруд пруди.
Одно из двух: либо ИВЦ устанавливает в одну модель часов те механизмы, которые смогли найти на рынке, либо "писатели" пишут что попало:)
ТС, извините за оффтоп в Вашей теме

Таги из первого поста чудо как хороши - небольшие, неброские - то, что надо на каждый день... Зенит "с дыркой" - если, как сказано
будет велик - он-же 42мм, это много.
И, чтоб два раза не вставать - без сарказма и иронии, просветите - что не так с Селитой? Чем хуже? Насколько хуже? Откуда инфа? Постоянно с этим утверждением сталкиваюсь...

Вложение 1253309Вложение 1253310Вложение 1253311Вложение 1253312
http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=Zenith
http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=Zenith

Zenith на El Primero берите однозначно
 

Zenith на El Primero берите однозначно. По статусу однозначно выше Омеги и тем более Тага. Таги вообще ширпотеб и свои калибры ставят в часы недоработанными (раньше ЕТА, сейчас возможно Селлиту). Пишу не понаслышке, были в свое время Carrera - продал и забыл как страшный сон! Выбирайте желательно без дырки в цифере, но это по Вашему вкусу.:D

А вот и суперэксперты подтянулись:rolleyes: Щас будет веселее:D

При всей нелюбви к пилотам, эти - просто обалденные!!!

Ой, только не такие Пилоты. Это же надо додуматься засунуть тонкий и маленький калибр Zenith Elite диаметром 25,6 мм толщиной 3,85 мм в корпус диаметром 45 мм и толщиной 14,25 мм!!! Да ещё и снабдить ЭТО гигантской заводной головкой, составляющей по размеру аж 40% диаметра калибра!!! Видать, чтобы быстрее "свернули шею" заводному валу! :)
А второй вариант - тоже песня! Засунуть Селлиту, да ещё которая мельче Zenith Elite... :(
Если уж брать Зенитовский Пилот, то или "женский" 40 мм, или на основе калибра El Primero.
Но действительно, Пилоты от Зенита очень приятные на вид ИМХО.

Кстати, когда про часы внимательно почитал, именно это и хотел написать, прям с языка сняли!

probe, или я плохо искал на сайте, или одно из двух (с)... А сорокамилиметровый только стальной или бронза тоже есть?

Просто пилотная тематика ни у одного производителя так и не зацепила (о вкусах не спорят), а этот в бронзе просто шик шикандосный.
Грешен - за мех даже не читал. Думал, что Zenith - это мануфактура.

Кроме указанного других бронзовых моделей Пилотов у Зенита нет.
У Зенита есть стальной Пилот 40 мм с калибром Elite, который с недавних пор сама контора почему-то перевела из разряда мужских часов в женские http://www.zenith-watches.com/en_en/...ype-20-80.html
(Кстати, совсем недавно продавались на местном маркете за $3000 - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=307469 )
и есть стальной Пилот 42 мм с калибром El Primero, которого по непонятным причинам контора перенесла из линейки Пилотов в линейку El Primero (вообще надо сказать, что Зенит уже поднадоел своими телодвижениями по переименованию и пересортировке уже выпускаемых моделей) - http://www.zenith-watches.com/en_en/...pecial-90.html

probe, я офтоплю серьёзно, но, надеюсь, ТС простит вольность, бо обсуждение и для его выбора полезно.
Я правильно понял, что берут они любые мехи (включая "селитту"), доводят их по своему усмотрению и после этого в часах Zenith появляются типа мануфактурные мехи?

Просто... я же новичок, а тут немножечко облом в понимании нарисовался.
Нет, производитель хуже для моего восприятия не стал. А этот бронзовый пилот так и остался предметом вожделения (потому что красив до безобразия). Но...
Нафига эти качели с доработкой малюсенького меха (я сейчас только про этот бронзовый пилот и ни про какие другие зениты), если вал ЗГ может тупо не выдержать пальцедвижений? Кроме как показателя цены, это всё, НМВ, ничего в итоге не улучшило. Только ухудшило. Банальный подбор (даже без доработки) адекватного по размерам меха, НМВ, принёс бы бОльшее соответствие ценнику. А если ещё и доработанный... у-у-у-у-у...

P.S. Впору просить злостных хомажников содрать дизайн вноль, диаметр уменьшить до 42мм, поставить любой подходящий мех и вкусный ценник... :D

Это не так. Селлита - это Селлита и она не имеет никакого отношения к Зенитовским сериям калибров Elite и El Primero.
Более того, Селлита стояла только в одном Пилоте, который здесь и упомянули. Кроме этого Селлиту Зенит использовал лишь ещё в одной модели часов (Port Royal с калибром 3001). Больше нигде и никогда среди многих десятков моделей Селлиту не ставили. И ещё, Зенит наконец с 2015 г отказался от использования сторонних калибров - только свои мануфактурные. Как Зенит и делал многие годы до появления Селлиты в упомянутых двух моделях часов.

Просто проучается, что для тех, кто ищет гармонию, у этого бронзовика больше непоняток.
А для таких, как я, непонятка одна - за что пятёра то? За неподходящий мех, который "вдруг" стал мануфактурным?
Так поставьте ЕТА28хх с центральной стрелкой или любой вменяемый мех под этот размер.
Или задача не выпасть ниже 3k$ первична?

Сорри за эмоции, у мну разрыв ГМ. :D
Часы оч оч нра. Была б возможность, даже не думал бы. А тут получается, что и при наличие возможности, нужно очень сильно думать "а нахрена козе баян".

Vladimir Pashkin
В бронзовом Пилоте стоит мануфактурный калибр Elite. Селлита стоит только в стальном Пилоте 45 мм.
Зенит начал ставить Селлиту в этот Пилот, чтобы резко сэкономить (в полтора раза цены уменьшились). Но эффекта наращивания продаж не произошло, а контора только получила массу негативных отзывов за то что отошла от своего базового принципа, о котором она трубила везде:

Понимаю, что ответа может не быть, но... а что им мешает уменьшить диаметр часов?

Я оговорюсь, что не являюсь противником/сторонником селитты (как и других мехов). Мал ишшо для понимания. :)

Уфф. Отпустило.
Я ж говорю - новичок. Буквы и смыслы путаю на каждом шагу. :)

Подправил сообщение...

мой рейтинг хронографов около 5к$
Zenith el primero хрон без дырки
Omega Speedmaster Moonwatch Professional. Можно обычный, можно Apollo
Breitling Superocean Heritage Chronographe или Breitling Transocean Chronograph