Коррекция времени. Bluetooth против Радиосинхронизации
 

Здравствуйте!

У нас на работе сложилась следующая ситуация, есть два обладателя часов

Одни с радиоконтролем (g-shock gw-5610), другие с коррекцией времени через bluetooth (g-shock gba-400)

На обоих часах включен ежечасный сигнал.

И мы заметили, что после ночной синхронизации часов (радиосинхронизация и bluetooth), часы наши все равно пикают не одновременно, часы с bluetooth синхронизации немного спешат, от 0,2 секунды до 1 секунды.

Это происходит постоянно, на протяжении 2 месяцев. Часы с синхронизацией по bluetooth немного опережают часы с радиоконтролем времени.

Мерилом для нас выступает сайт time.is, часы gw-5610 (c радиоконтролем) идут точно согласно этому сайту, часы gba-400 (bluetooth) немного, их опережают.

Уважаемые форумчане, у нас с коллегами возникло несколько вопросов, предлагаю вам помочь на них ответить, заранее спасибо:

1. Проблема возникает в синхронизации между bluetooth и самими часами, там не встроена коррекция относительно среды передачи данных? Например как это сделано в протоколе NTP
2. У кого-нибудь была подобная ситуация, когда часы с bluetooth синхронизации получают не совсем точное время, возможно это брак конкретных часов?
3. Как вы думаете, эта проблема (если это не брак) знакома заводу и инженерам Casio?

Заранее спасибо за ответы, если нужно, спрашивайте, я могу уточнить детали, которые мог пропустить в описании ситуации.


Важный момент, обладатель часов с bluetooth синхронизацией, так же имеет смартфон iphone, где есть специальное приложение для синхронизации с часами g-shock+. В смартфоне приложение показывает точное время.

если Вам это как то поможет то- трое часов(Касио разумеется) засинхронизированных в одно время-пикают трелью:D(с разбежкой в доли секунды).

Спасибо за информацию, хотел бы уточнить, все часы с радиосинхронизацией?

При условии, что все трое ваших часов синхронизируются в "одну ночь", все равно есть рассинхронизация в ежечасном писке?

Спасибо!

Это не то, что важный, а главный момент.
Часы с радио синхронизируются с вышками, которые гарантированно транслируют точное время.
Часы с синезубом синхронизируются с вашим подключенным телефоном, который уже сам по себе берет точное время с сервера времени (для устройств Эппл по умолчанию time.apple.com и других по выбору). Отсюда и разница.
Причем эта синхронизация может быть и отключена.

Кстати, как то у нас с женой на практически одинаковых телефонах (iPhone 5s, iOS8) стоял будильник на одно и то же время. Так ее постоянно срабатывал аж секунд на 20 раньше моего., т.к она синхронизацию с сервером отключила :)

ПС А вообще, в нашем поясе синхронизация по GPS - почти без вариантов. У меня есть Шок с радио, так он синхронится только на даче, 30 км от Москвы.
Дома на 10 этаже, окна на СЗ - ни в какую.
А в новых Шоках с совмещенным радио/GPS в нашем поясе радио вообще отключен, не должно работать потому что :(

Отвечу как владелец часов EQB-500 с блютуз синхронизацией с телефоном через специальную программу от касио. Опишу свой процесс синхронизации:
- на телефоне открываю сайт time.is и смотрю как ведут себя часы на телефоне (идут точно, спешат или отстают);
- если идут точно, то синхрю часы с телефоном;
- если сильно отклоняются, то жду более удачного времени.
Заметил, что у часов на телефоне в течении суток разбег с сайтом может колебаться +/-1,5 секунды. Думаю и у вас все проблема именно в разделе времени на телефоне с которым вы синхранизируйтесь.

Вот в этом моменте не совсем верно, вы провели некоторую проверку времени на смартфоне, и вот что выяснилось:

Синхронизация часов с bluetooth и смартфона может происходить только при наличии на смартфоне приложения "g-shock+".

У нас есть предположение, что у этого приложение есть СВОЕ ВРЕМЯ и возможно оно может отличаться от системного времени в часа. Во всяком случае.

Программа g-shock+ на смартфоне умеет показывать время текущие, мы сравнивали его с сайтом time.is несколько раз, и оно совпадало. Я не уточнил это в первом посте.

Спасибо за ответ.

------- ADDED AFTER 15 MIN --------

Спасибо, вы не могли бы подтвердить, или опровергнуть следующую теорию:

В программе g-shock+, при помощи которой возможна синхронизация часов и смартфона, есть собственные сервера времени и "собственное время", которое отличается от системного? Спасибо

Вполне вероятно, но непонятно, зачем так сложно.

А вы не пробовали: 1) отключить на айфоне синхронизацию, 2) выставить левое время, 3) отключить интернет, чтобы приложение не подключилось к своему серверу, 4) возможно, переустановить приложение, чтобы в нем не осталось следов старого времени. И тогда уже засинхронить часы и приложение. Если на часах будет неправильное время телефона из п. 2, то ясно, что оно берет время с телефона. А если синхронизация окончится ошибкой (типа, нет источника времени), тогда ясно, что оно берет время из своих источников.

все с синхрой,конечно.
GW7900,9200,9400.
увы,именно так.более того -время синхры на всех одинаковое,обычно 4:02..
стоит ли говорить о том что видишь на экране... те же доли секунды, правда почти неуловимо.. звук очевиднее..

ginfonic Подтверждаю Ваши слова. Попробовал как Вы написали и результат разочаровал. К сожалению программа Casio watch не имеет возможности самостоятельно сверять время с сервером, а всего лишь синхранизирует время с телефона.

Спасибо за проделанный эксперимент.
А не подскажите, при синхронизации с телефона, на часах и на телефоне одно и тоже время показывает? или есть разница?

Время одно и тоже. Но я повторюсь, что часы в телефоне за сутки могут "раз пять" менять свои показания если сравнивать с time.is. по этому я выбираю когда время совпадвет, синхранизируюсь и забываю недели на две.

Друзья, вопрос остается открытым.

На ваш взгляд, по какой причине, вот уже 2 месяца, мы с коллегой наблюдаем следующую ситуаицию:

Часы с bluetooth синхронизацией пикают ВСЕГДА чуточку раньше (от 0,3с до 1,5секунды) раньше, чем часы с радиоконтролем (вышка DCF77) ?

Спасибо.

Это точно.. :)

Уточните пожалуйста почему такой вывод, стоит ли смотреть на часы с GPS синхрой или отдать предпочтение блютуз или радио синхронизации?

Возможно, программа видя что интренета нет - синхронизирует как есть.
А когда интернет есть время на самом телефоне отличается от эталонного?

После прочтения этого, в голове станет ещё больше каши): https://www.timeanddate.com/time/int...omic-time.html
+ 3адержка от Германского передатчика до Москвы 0.0067 секунды~

Меня, мой телефон, обманывал. Так, что приходилось отключать автокоррекцию времени, и выстраивать время самому. Заметил, кстати, по A158. Спустя какое-то время, снова включил автокоррекцию, и уже работало все корректно.
Так что, я бы на блютус не надеялся. Так понимаю, если будет сбой в телефоне, то и в часах он тоже произойдёт.

Ой, да не берите Вы в голову, ну есть маленькая разница, ну и пусть будет. У меня 2е часов с GPS синхронизацией, MTG G1000 и GPW 1000 и то, разница в пол-секунды после синхры есть. Мне кажется, это расхождение кроется где то внутри часов ))))

Речь идет о периодической синхронизации часов, а не о нонстоп мониторинге. Естественно, что механизмы разных калибров могут немного расходится в показателях времени и со временем этот показатель будет только увеличиваться. Процесс синхронизации и нужен для того, чтобы минимизировать это расхождение до долей секунды, принудительно выставляя с помощью синхронизации точное время. Но точность выставляется с шагом в секунду! По прошествии некоторого времени часы снова начнут спешить-отставать до тех пор, пока вы вновь принудительно не заставите их откорректировать время.

С яфонами понятно. У них есть свой сервер времени. А вот у андроид смартфонов время синхронизируется с оператором связи. Я когда-то тоже мониторил время в смартфоне с сайтом time is. До 10-15 секунд иногда расхождения. У меня есть gst-b100d с синезубом. Я тоже думал что программа g-shock connected берёт время с телефона и заморачивался ещё и time is. Но кто-то здесь на форуме меня уверил, что g-shock connected берёт время со своего сервера. Этот кто-то вроде как сам поводил эксперемент и заверил меня, что при неправильном времени на смартфоне, g-shock connected показывает правильное время. Но я сам не поверял, а полностью доверился g-shock connected.
И ещё. Можете считать что я маньяк ������, но я много лет постоянно слушаю радио маяк на фм. Так вот сигнал точного времени по радио всегда отстаёт на 5-6 секунд от time is, g-shock connected и от операторского времени на смартфоне. Вот тоже непонятки. В общем вопросов больше чем ответов на этот счёт.

По радиостанциям точно и не получится - FM-вещание на регионы идет через: оцифровка (задержка), передача оцифрованного потока через туеву хучу серверов (задержка...задержка...задержка...задержка...), преобразование в радиосигнал вещающей станцией (задержка...) :eek:
Тут даже гораздо лучше должна быть ситуация с каким-нибудь региональным/областным FM-вещанием, при условии, что они берут точное время именно с сервера какого-нибудь...
То же касается и ТВ...
В плане радиостанций надо уж тогда что-нибудь искать в КВ-диапазоне, где вы слышите то, что вещает станция напрямую, через эфир (задержки прохождения и отражений КВ-сигнала от ионосферы не в счет, с учетом отношения скорости света к расстоянию), и то, не факт, что станции заморачиваются сейчас долями секунд...
СВ-диапазон тоже, конечно, но там... долго писать, чтобы понятны были не радиолюбителю тонкости... да и если вещает сейчас кто-нибудь, так только Китай еще наверное....
Самому интересно стало - покручу свой ГРЮНДИК на досуге... :)

Leopardus, 61 кГц (СДВ),
КВ (кГц): 5000, 9996, 10000, 14996, 15000, 20000 (SSB/LSB). (В районе 10 и 15 МГц постоянно слышны эти станции времени и частот.)

61кГц это ДВ. Диапазон ДВ 3 - 100кГц

Про 61КГц не знал, спасибо, попробую "услышать" "раскрытым" DEGEN 1103...
КВ в городе тяжко слушать даже хорошим приемником - помех очень много, антенны внешней нет, да еще если диапазон "ночной"... (спать хотца :))
14996 и 10000 у меня даже в памяти приемника, кажется еще остались... иногда балуюсь по выходным - любителей в районе 7040 SSB слушаю ночью... 74:)

Уже выкладывал это фото под заголовком "Если бы и у нас была радиосинхра, это было бы уже слишком!.."
Простите уважаемые модераторы за повтор, здесь это даже больше "в тему"!

61 кГц я нидерландским вебсдр-приёмником слушал.) По силе сигнала если судить, то возможно - это как раз передатчик в Германии, коим все синхрятся. Частоту указал приблизительную и ту, которую чётко в SSB слышно. На самом деле, она может слегка отличаться от указанной, то загуглят и выяснится, что на 0.5 кГц ошибся))) Слушал то ушами, а не "приборами."

Да... в Новосибирске на ДВ-СВ поймать что-то из Европы проблематично!...:)

Подскажите пожалуйста, в какое время часы автоматически синхронизируются по Bluetooth? В каком то видео я видел что несколько раз в день.

Вы упорно не хотите инструкцию прочитать? Там же всё это есть!

Всего не запомнить...

Часы подключаются к телефону для автоматической регулировки времени в 00:30, 06:30, 12:30 и 18:30.

А не подскажите, что нужно еще включить, чтобы происходила автоматическая синхронизация по блютуз? На смартфоне блютуз включен, но отметки RVCD не происходит.

Нужно прочитать инструкцию начиная со страницы 47.

блютуз это просто связь с смартфоном, никакой синхронизации без него не возможно, другое дело multiband самостоятельный функционал, а еще лучше GPS но нынче эл редкость для casio

Вы что, где то в глухой тайге или на горной вершине живете где нет мобильной связи? У меня двое касио с блютуз и без радиосинхронизации. Более чем устраивает коррекция времени. Куда удобней чем ловить сигнал где то на подоконнике

Регулярно провожу отдых в местах где нет мобильной связи. С другой стороны, придумать зачем в таких местах нужна секундная точности затрудняюсь.

не интересно быть зависимым еще и часами, от телефона) вот и всё

вы наверное мало путешествуете)) а зачем на подоконнике, вся суть даже не в каждо дневной, а в том, что она нет нет да часы подстраивает и ты вообще забываешь на годы, про настройку-подстройку

Наконец-то, спустя неделю, удалось полностью зарядить часы. Заряжал в основном от светодиодной лампы, но иногда и от прямых солнечных лучей. При покупке, уровень заряда был всего - два деления ( чёрточки), а сейчас все пять. Теперь остался вопрос по синхронизации по блютуз. Насколько я понял инструкцию, часы синхронизируются по блютуз в автоматическом режиме, нужно лишь чтобы смартфон был рядом с часами и чтобы на смартфоне был включён блютуз. Однако, в 12:30 значок RVCD не появился. Может я что-то еще не сделал? Подскажите пожалуйста, что еще нужно сделать, для автоматической синхронизации по блютуз?

Включить автосинхронизацию.

Включить автоматическую синхронизацию в программе на смартфоне и отправить настройку в часы.

+обеспечить работу приложения в телефоне.