Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Orient (11.000) или Hamilton (до 45.000)? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=307559)

G Nine 14.12.2015 16:09

Orient (11.000) или Hamilton (до 45.000)?
 
Привет, друзья.
Понимаю, что вопрос покажется странным, но абсолютно не разбираясь в часах, надеюсь на совет.

Предыстория: уже около 6 лет ношу Восток
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0323/...cd8e1378b7.jpg
после того, как они стали сильно отставать, задумался о замене на Nomos Orion 33
http://i58.fastpic.ru/big/2014/0323/...905a779362.jpg
Но с изменением курса валют и даже с учётом предложенных на форуме альтернатив (Junghans, Genesis, Stowa) идея замены отпала.

Т.к. Восток всё-таки постарел, присмотрел бюджетную замену Orient
http://i.ebayimg.com/00/s/MTE4OFgxNj...1VbIyY/$_3.jpg

Но на недавно прошедший День Рождения получил подарок с чётким указанием купить часы.
Теперь, рассчитывая на сумму 45.000-50.000, уже который день "шерстю" форум интернет и магазины, но пока заинтересовали только Hamilton Intra-Matic и некоторые другие, которых в СПб / Москве (чтобы примерить) нет.

Поэтому сейчас стою перед сложным (и возможно странным) выбором:
1. купить Orient, которые нравятся, подходят и устраивают
2. купить Hamilton / Certina / Tissot, которые нравятся не так; модели, которые можно примерить не совсем устраивают, но зато (судя по цене) будут качественнее и "долговечнее".

Понимаю, звучит странно, но если бы Orient стоили 40.000-50.000, я бы даже не задумывался. Но при цене в 11.000 и однажды увиденной фразой здесь, что: "лучше купить часы на максимальную сумму, которую можете себе позволить" не хочется приобрести что-то нравящееся, но которое развалится через 2 года, а не хотя бы через 10.

В общем, какой бы вы сделали выбор, при условии, что часы я скорее всего если и поменяю когда-нибудь, то только в случае их полного выхода из строя?

Dé Boucher 14.12.2015 16:21

А может ну его этот Ориент и ИнтраМатик.
Вот ВЕСЧЬ И уложитесь в 10-ку
Жмём на кружочки, смотрим ракурсы:)
http://www.kijiji.it/annunci/orologi...met/78350959#1

Seiko 910068 14.12.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от G Nine (Сообщение 3436583)
но если бы Orient стоили 40.000-50.000, я бы даже не задумывался.

Вот берите Ориент Стар пока цена хорошая. За ДР ещё скидку 10% выторгуете.
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...2942&back=list

Сравните с ценой здесь:
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/DK05004K/

Ориент Стар гениальные часы. Красивые и надёжные. И пощупать можно. Один магаз на Садовой, другой на Невском.

Heim14 14.12.2015 16:29

Часы должны нравится и приносить удовольствие. Поэтому если вам Хэмы/Цертины/Тиссо не особо, зачем их рассматривать? Потом ещё закрадёться червь сомнения, что зря купили и т.д. Обозначенной суммы хватит для многих моделей Ориента, но если нравяться именно эти, почему бы и нет?) Посмотрите что-нибудь из Ориент Стара

G Nine 14.12.2015 16:38

Дело не в цене: 10, так 10 - 45, так 45.
Перефразирую вопрос: надёжность и долговечность соизмерима у Swatch-group за 45-50.000 и у Orient за 10-15.000?

Я не разбираюсь в часах, но на примере автомобиля: если нужно возить длиномеры из пункта А в пункт Б и иногда подвозить 2х-3х человек, то можно купить новую BMW 3 универсал, а можно Ford Focus универсал.
И при таких требованиях, Ford будет не хуже BMW для поставленных задач:
- комфорт схож, при условии, что BMW дешёвой комлектации.
- динамика схожа - двигатели по мощности одинаковы.
- расход - похож.
- надёжность - практически одинакова при нынешних условиях сборки
- престижность марки - да, здесь разница есть.
- внешний вид - однозначно отличается
Но в моём случае с часами, значение имеют надёжность и внешний вид, который мне больше нравится, проводя параллель, у Ford.

Цитата:

Сообщение от Seiko 910068 (Сообщение 3436612)
Ориент Стар гениальные часы. Красивые и надёжные. И пощупать можно. Один магаз на Садовой, другой на Невском.

Был на Марата 9 - всё смотрел, понравились обычные. Orient Star слишком сложные.

Цитата:

Сообщение от Heim14 (Сообщение 3436618)
Часы должны нравится и приносить удовольствие. Поэтому если вам Хэмы/Цертины/Тиссо не особо, зачем их рассматривать? Потом ещё закрадёться червь сомнения, что зря купили и т.д. Обозначенной суммы хватит для многих моделей Ориента, но если нравяться именно эти, почему бы и нет?) Посмотрите что-нибудь из Ориент Стара

"Червь" как раз закрадывается, что при возможности (и желании поздравлявших) купить часы надолго и навсегда, "продешевлю" и куплю что-то простое. Признаюсь, многое их простых Swatch до 5.000 тоже ничего, но хочется-то так чтобы всю жизнь потом не ломались.
Да и есть в Swatch-Group то, что нравится, но их нет в наличии.

Seiko 910068 14.12.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от G Nine (Сообщение 3436625)
Orient Star слишком сложные.

Ну Ориент Стар это БМВ, а простые Ориент это Форд. А вообще, если вы не разбираетесь, то сложно в чём-то убедить. Это вам, как пример.

LoposatiyKot 14.12.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от G Nine (Сообщение 3436625)
- внешний вид - однозначно отличается

К сожалению, Вы не привели те модели СГ которые Вам "не очень" нравятся, но все же, посмею предположить, что часы за 11 и 45 тысяч будут выглядеть по разному, и скорее не в пользу первых. Я не имею ввиду дизайн, тут, как говориться, на вкус и цвет, я имею ввиду качество исполнения и отделки.

Fudo 14.12.2015 16:52

G Nine как вариант Louis Erard 69267AA10 в гарольде с 20% скидкой на ДР выйдут 45840 р. https://goo.gl/Ej9sTg, но я в свое время предпочел Эрару эти часы: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292187
LoposatiyKot спорное заявление, разница между 11 тыр и 45 не так и велика в отделке, а в некоторых случаях ее нет.

USER 1 14.12.2015 17:02

Как вариант http://forum.watch.ru/showthread.php?t=306140 я думаю можно и поторговаться чтобы в бюджет попасть и доставка бесплатно :)

LoposatiyKot 14.12.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3436660)
LoposatiyKot спорное заявление, разница между 11 тыр и 45 не так и велика в отделке, а в некоторых случаях ее нет.

Не заявление, а предположение, не стоит передергивать... и основано оно исключительно на моих, и только моих, эмоциях от примерок часов разных ценовых диапазонов.

Alex01061979 14.12.2015 17:12

Ориент по ссылке совсем не понравился.
Слишком безликий он какой-то.
Тоже советую посмотреть что-то из Старовской линейки
Иногда за 200-300 долларов на форуме можно найти для себя прекрасный вариант на автомате
На Авито я видел классику за эти деньги
Желаю вам быстро найти "свои" часы:)

G Nine 14.12.2015 17:15

Fudo, спасибо за совет. Выглядят очень хорошо!
А как у них получить скидку 20%? ДР был 09/12, но когда я звонил, мне сказали про скидку 5% в ДР и, кажется, 10%, при заказе через сайт.
В любом случае доеду примерить - "Луи", по крайней мере по фото, класс!

LoposatiyKot, на мой взгляд Orient тоже выглядят хорошо (логотип, единственное, великоват.
Что смотрел, но не оценил:
http://status-watch.ru/man/hamilton/...ant/h39515754/
http://status-watch.ru/man/tissot/ti.../t41d1k423z33/
http://status-watch.ru/man/tissot/ti...430g16s031j01/

Seiko 910068, возможно эти, но всё-таки не те.
Из Ориента нравятся, только указанные в начале, но я не уверен в их надёжности в сравнении с другими, более дорогими часами. Поэтому и спрашиваю.

Vladimir Pashkin 14.12.2015 17:16

Присмотритесь:
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h37551141.html

http://www.hamiltonwatch.com/ru/coll...artz/h37551141

Если дизайн понравится, то получите то, что искали:
1. Всегда и под любую одежду нарядно и актуально.
2. Добротный кварц, не требующий внимания (один раз время/дату/день недели выставить и раз в три года батарейку менять).
3. 10 bar - купайся не хочу.
4. Приемлимый размер.
5. Достойный производитель.

Есть с чёрным цифером:
http://www.hamiltonwatch.com/ru/coll...artz/h37511131

Fudo 14.12.2015 17:23

G Nine когда заходите на их сайт - они сразу предлагают 15% на первый заказ+5% за ДР (месяц до и месяц после, вроде). Требуйте 20%

G Nine 14.12.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от Vladimir Pashkin (Сообщение 3436718)
Присмотритесь:
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h37551141.html

http://www.hamiltonwatch.com/ru/coll...artz/h37551141

Если дизайн понравится, то получите то, что искали:
1. Всегда и под любую одежду нарядно и актуально.
2. Добротный кварц, не требующий внимания (один раз время/дату/день недели выставить и раз в три года батарейку менять).
3. 10 bar - купайся не хочу.
4. Приемлимый размер.
5. Достойный производитель.

Есть с чёрным цифером:
http://www.hamiltonwatch.com/ru/coll...artz/h37511131

Благодарю за совет - конкретно эти не очень, но в целом - да - кварцевых часов намного больше тех, которые мне нравятся. Но хочу механику.
Лучше даже с ручным заводом, но таких вообще не найти указанном ценовом сегменте и стиле.

Loki3D 14.12.2015 17:36

Orient bambino?

http://watchesforsale.info/wp-conten...pg?ckattempt=1

Fudo 14.12.2015 17:37

Loki3D стекло ? так-то ТСу хочется бюджет оприходовать

Loki3D 14.12.2015 17:39

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3436766)
Loki3D стекло ? так-то ТСу хочется бюджет оприходовать

Минеральное стекло.

Fudo 14.12.2015 17:39

Loki3D я-то знаю...

G Nine 14.12.2015 17:42

Loki3D, те Ориент за 11.000, кажется, как раз Bambino (fer2400mw)?
Но всё верно - хочется оприходовать бюджет :)

Heltyz 14.12.2015 17:42

http://www.alltime.ru/catalog/watch/...8088&back=list

Простые качественны точные ...

Покупайте эмоции, а не престиж статус ... и тд

Гена Бобков 14.12.2015 17:47

За Интраматик!
Уровень механизмов небо и земля.
Я так понимаю 469 vs 2892-2.
Тут и думать нечего)))

Как, вариант, можно посмотреть винтажную линейку Laco. Там более надежный 9015 Мийота, но минералка.

Vladimir Pashkin 14.12.2015 17:49

G Nine, вопросы вкусов не обсуждаются, а с часами однозначно. Я поэтому и оговорился "если понравятся...".
Вот ещё для примера механика с сапфиром и хорошей влагозащитой (тёмный/светлый цифер):

http://adventika.ru/shop/80-watches/...071105100.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...071103100.html

http://adventika.ru/shop/80-watches/...071105700.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...071103700.html

http://adventika.ru/shop/80-watches/...e-sary061.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...e-sary059.html

И несколько раномастных:
http://adventika.ru/shop/80-watches/...z-sdgm001.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h70595133.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...071103100.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...071105100.html

А от себя лично +1 за хамчик интраматик.

G Nine 14.12.2015 18:04

Интраматик по фото очень понравился, но его нет нигде.
Посоветуете, где посмотреть?

Push75 14.12.2015 18:45

Как мне кажется автору надо при выборе часов основываться не только на визуальные ощущения-понравились-не понравились, но и учесть несколько так сказать важных факторов, как то:водозащищенность часов:от 100 метров, сапфировое стекло, надёжность механизма, точность механизма, ремонтопригодность механизма, браслет, универсальность часов чтоб под костюм и под кэж подходили. Ведь автор сам сказал что выбирает часы на долгие года.:)

USER 1 14.12.2015 18:54

Цитата:

Сообщение от G Nine (Сообщение 3436829)
Интраматик по фото очень понравился

Похожие http://www.archimede-uhren.de/uhren/...tik-1950s.html :) http://www.autran-viala.com/en/watches/ :)

Dé Boucher 14.12.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3436786)
Уровень механизмов небо и земля.

Ориент переиграет всю Швейцарию одним РАЗОМ на раз и два !

пОТОМУ КАК ЗАЗОРЫ ДОПУСТИМЫЕ ПРОСЧИТАНЫ !!!

[media]https://www.youtube.com/watch?v=lgwTnAlX2LU[/media]

Vladimir Pashkin 14.12.2015 20:04

G Nine, его "нигде нет" под указанный вами бюджет. А так-то, если пробежаться ;-) по магазинам из ссылок, то:
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h38455131.html

http://adventika.ru/shop/80-watches/...h38755151.html

http://adventika.ru/shop/80-watches/...h38755731.html

http://adventika.ru/shop/80-watches/...h38455751.html

Остаётся выбрать цвет цифера, диаметр (их всего два) и браслет или ремешок. Остальное - вопрос желания и финансов.

Обратите внимание на вот эту модель:
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h38715581.html
Тоже классика. Тоже с тёмным и светлым цифером. И тоже на браслетах и ремешках. И, возможно, уместится в отведённый бюджет.

Loki3D 14.12.2015 20:41

Цитата:

Сообщение от G Nine (Сообщение 3436775)
Loki3D, те Ориент за 11.000, кажется, как раз Bambino (fer2400mw)?
Но всё верно - хочется оприходовать бюджет :)

Вариант б/у не рассматриваете? Не Orion, но тоже отличная модель, и в бюджете: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292416

Vladimir Pashkin 14.12.2015 20:45

Но уважаемый Push75 правильно заметил и я во всех предыдущих ссылках показывал часы с 10bar.
В качестве единственных вам, НМВ, нужно выбирать по следующим пунктам:
0. Бюджет (если он на уровне 45 тыр, то всё, что выше, должно исключаться или изначально увеличивать планку).
1. Чтобы нравились (часы - это эмоции, в противном случае не нужно тратить много денег).
2. Размер (например, запястье 17-17,5 - это максимум 40 мм по безелю на повседневку).
3. Добротный мех (без оглядки на кварц или автомат, или чётко зафиксировать - никакого кварца).
4. Влагозащищённость от 100 м. с сапфиром (и костюмная классика тут будет исключаться в большинстве случаев).
5. Бюджет (я не повторился... из возможных ПОНРАВИВШИХСЯ вариантов нужно рассматривать те, у которых прайс меньше, но в вашем случае лучше на браслете, бо ремешок всегда можно докупить по настроению).

Я попытался посмотреть на часы по вашим входным данным и, НМВ, полностью звёзды сошлись вот на этой модели:
http://adventika.ru/shop/80-watches/...071105700.html
Вот тут можно посмотреть все варианты исполнения (тёмные, светлые, с позолотой, арабские, римские, браслет, кожанки):
http://www.certina.com/ru/collection...ds-caimano#m=8

Проверяем:
0. В бюджете - 34410 рэ.
1. Этот пункт индивидуален, но вот следующие кагбэ намекают...
2. Размер на все случаи жизни.
3. Мех - ""АК-47" - ЕТА2834-2.
4. 10АТМ и сапфир.
5. Из возможных классических это самые доступные часы с перечисленными выше характеристиками на браслете. И бонус для медитаций - прозрачное пузико.

Вам остаётся понять для себя п.1. Для этого посмотрите ролики, картинки и темы форума. А купить можно тут.

https://m.youtube.com/watch?v=Vqa5wgDXxuo

MoleX 14.12.2015 21:24

Прекрасно ношу, и интраматик, и бамбино, и кварцевый ориент который еще дешевле этих двоих.
Берите такие, от которых внутри ёкнет)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410610361

Гена Бобков 14.12.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 3436945)
Ориент переиграет всю Швейцарию одним РАЗОМ на раз и два !

пОТОМУ КАК ЗАЗОРЫ ДОПУСТИМЫЕ ПРОСЧИТАНЫ !!!

[media]https://www.youtube.com/watch?v=lgwTnAlX2LU[/media]

Ну, да... Ну, да... Ориент ходит исключительно в ноль... И бла бла бла... Либо Ориент, либо Ролекс. Топик можно закрывать...

Vladimir Pashkin 14.12.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от MoleX (Сообщение 3437204)
... Берите такие, от которых внутри ёкнет...

+100500

Я свои хамчик так и выбрал. А нацеливался на чёрти чо и с боку бантик:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=299610

perstkov 14.12.2015 21:43

Если не смотреть на стереотипы механика кварц.... То ситизен в линейке Атесса для внутреннего рынка на эту сумму были бы практически вечные и умели бы выставлять время и по радио и по спутнику и имели бы титан с покрытием и сапфир в базе.... Надпись на циферблате это еще не гарантия долгих лет жизни.

G Nine 16.12.2015 13:57

Друзья, большое спасибо всем за советы.
Не ожидал, что сравнение часов за 11.000 и 45.000 не только возможно, но и даже подлежит обсуждению.

В итоге, почитав и послушав всех, поехал мерить Orient Bambino (fer2400mw из первого поста) и посоветованные Fudo Erard.
Orient великоваты, но приемлемы; Erard показались для меня невероятно большими – видимо дело привычки – Восток 35 мм / 10 мм.
Однако в процессе примерки наткнулся на Longines FlagShip и наконец-то понял, что размер до 35 мм всё-таки важен.
Несмотря на не белый циферблат Longines хороши. Но 70.000 совсем не 45.000.

Поэтому по совету Гены Бобкова посмотрел Lako, а вместе с ними и Junghans.
По размерам они схожи и планирую рискнуть заказав без примерки, т.к. в наличии их нигде, кроме Европы, не нашёл.

Но несмотря более менее понятный теперь (надеюсь) вектор поиска, появился новый вопрос: Lako или Junghans?

Junghans внешне нравятся, наверно, больше, но у них пластиковое стекло (или у Laco тоже?) и визуально, кажется, они будут смотреться больше, даже если 34 мм.
Да и ждать их месяц-полтора, хотя это не так важно.

P.S. Vladimir Pashkin, ещё раз спасибо за подборку, но “неубиваемость” часов не так критична.
Для выходных, “футболок с шортами” и плавания есть пластиковые электронные Nixon.

Fudo 16.12.2015 14:06

G Nine у вас рука в обхвате сколько ? 34 мм - женский размер. Акрил - пластик. Erard я тоже отмел в свое время из-за 40 мм в диаметре и толщины корпуса

G Nine 16.12.2015 14:33

Fudo, 17.5 см. И к женским я, признаюсь, активно присматривался. Но они все с обилием...ммм... блестящих элементов зачастую.
А здесь обе модели лаконичные и позиционируются как мужские на оф. сайтах.

Но, повторюсь, здесь больше не соотношение часов/запястья, а дело привычки - в 50е-60е бы - тогда, как я понял, таких размеров было больше.

NoZvezda 16.12.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от perstkov (Сообщение 3437256)
Если не смотреть на стереотипы механика кварц.... То ситизен в линейке Атесса для внутреннего рынка на эту сумму были бы практически вечные и умели бы выставлять время и по радио и по спутнику

Там мухи - отдельно, а котлеты-отдельно. Либо одно, либо другое.
И радиосинхра и GPS одновременно - только у Касио (на сегодня)

AlexeyLED 16.12.2015 15:28

Думаю ТС надо бы новую тему открыть, а эту закрыть. И еще желательно свою руку с часами показать, а то я запутался что на ТСе смотрится , а что нет. Мы же все судим по своим рукам и одежде ).

Fudo 16.12.2015 16:09

G Nine у вас нет вариантов-то особо. Посмотрите 38.5 мм кварц. Мне на такую же руку, как у вас они пошли хорошо:
1) http://www.dutyfreeislandshop.com/ru...tra-thin-watch при примерке и того и другого выбрал эти (в РФ дороже в 2 раза)
2) https://goo.gl/2dcHiR
только такие часы чтобы носить, нужно в строгом костюме каждый день ходить
Если совсем мелкие смотреть, то http://www.seiyajapan.com/products/s...quartz-sacm171
Но от кварца с такими хотелками в этом бюджете не уйти - сейчас стандарт 40 мм даже для костюмников - и это печально


Часовой пояс UTC +3, время: 01:51.

© 1998–2024 Watch.ru