Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор бюджетной японской механики (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=304822)

bionicman 01.12.2015 08:11

Выбор бюджетной японской механики
 
Друзья! Посоветуйте какую японскую механику лучше взять - Citizen, Seiko, Orient? (в данном случае список построен по приоритету для меня от ситизена к ориенту)
Кто-то пишет что Ситезеновская миота лучше, но с подзаводом плохи дела, ориент более живуч и заводится в обе стороны, сейко вроде как "золотая середина"
Или взять какой-нибудь ситезеновский кварц с плавной секундной стрелкой и не зариться на дешевую меху?
В данном контексте рассматриваю часы до 15 тыс. Заинтересовали следующие модели.
Citizen Automatic Sapphire Japan 100m Men's Elegant Watch NJ0040-54E (какой-то вроде новый калибр, с боковой секундой, насколько он качественный и надежный вопрос)
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...0040-54e_2.jpg

Citizen Luxury Automatic Sapphire Japan Leather Gents Watch NP4020-01E

Нравятся внешне (за исключением цифры 10, но переживу), калибр 4150 - старый, односторонний, но с ручным подзаводом.
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...020-01e_14.jpg

Из ориентовской мехи ORIENT ER2F003B
Очень приятные внешне с гильоше. Но титановый корпус смущает.
http://worldofwatch.ru/images/storie...f003b-7700.jpg

ORIENT FD0F004W/FD0F003W - похожий вариант из стали. Но у всех этих ориентов водозащита 50 м. (маловато)
https://mdata.yandex.net/i?path=b122...7052651913.jpg

Больше других Ориентов понравились ORIENT TV01004B
, однако уже за ценником.
https://mdata.yandex.net/i?path=b080...8824855977.jpg

Конечно же Orient Sun & Moon Sapphire Japan Automatic Gent's Leather Watch
SET0T002B0
- часы, конечно, красивые, но думаю, этот дизайн быстро примелькается и потом уже просто надоест при повседневной носке
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...t0t002b0_2.jpg






Из кварца интересны эти:
Citizen Eco-Drive Analog Black Dial Men's Watch - CA0021-02E
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...021-02e_14.jpg

Ориентовский кварц понравился исключительно дизайном ORIENT UNF3004B
http://www.tutuora.hu/img/products/hq/unf3004b-1.jpg

Из сеек особо ничего не подсмотрел (т.к. там в эту цену практически нет сапфирового стекла), разве что
SNQ137P1и SGEH49P2

NoZvezda 01.12.2015 09:42

И первый Ситизен в списке по механике и первый СИтизен по кварцу - самый хороший выбор.
Часы с боковой секундой точнее и надежнее. Экодрайв в титановом корпусе практически вечен.
Едиснтвенная фигня - хронограф не особенно хорошо считывается ( у меня такие были)

Alex0675 01.12.2015 10:14

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411511)
Очень приятные внешне с гильоше. Но титановый корпус смущает.

А чем именно смущает? У меня у друга титановые Grovana никаких нареканий(смотрятся как будто им месяцев 5-6, а не 8-й год!)

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411511)
похожий вариант из стали. Но у всех этих ориентов водозащита 50 м. (маловато)

Господи Вы что в них делать собрались что Вас 50 м водозащиты смущает??? Для дайвинга есть специальные дайверовские часы!!!;)

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411511)
Конечно же Orient Sun & Moon Sapphire Japan Automatic Gent's Leather Watch
SET0T002B0
- часы, конечно, красивые, но думаю, этот дизайн быстро примелькается и потом уже просто надоест при повседневной носке

Так по моему любые часы примелькаются при постоянной носке:D Меняйте почаще, сегодня одни, завтра другие.

bionicman 01.12.2015 10:26

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3411710)
А чем именно смущает? У меня у друга титановые Grovana никаких нареканий(смотрятся как будто им месяцев 5-6, а не 8-й год!)



Господи Вы что в них делать собрались что Вас 50 м водозащиты смущает??? Для дайвинга есть специальные дайверовские часы!!!;)

Титан ориента смущает, к ситезеновскому например отношусь нормально.
50 м. ничем не смущает, просто при прочих равных 100 м. явно лучше.

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3411710)
Так по моему любые часы примелькаются при постоянной носке:D Меняйте почаще, сегодня одни, завтра другие.

Я пока не определился как часто готов менять часы. Вряд ли это будет чаще пары лет.

AlexeyLED 01.12.2015 10:36

Цитата:

50 м. ничем не смущает, просто при прочих равных 100 м. явно лучше.

Если часы не сертифицированы как дайверские то относитесь к этим числам просто как к возможности ходить под дождем, мыть руки и прочие повседневные вещи.
Знаю о чём говорю, плавал (не нырял, просто бассейн) в разных часах, они не выдерживают рано или поздно.
Небольшой оффтоп - часы без сертификации проверяют без воды, в камере проверяют давление и смотрят , - как только стекло выровнялось, значит пропустило воздух (давление уравнялось). Т.е. эти часы проверяют ДАВЛЕНИЕМ, а не водой.
Чтобы было понятнее поймите что такое давление это лишь КГ/см2. А значит "махая" рукой при гребле или еще что подобное вы создаете дополнительное давление.
Которое подобные часы выдержат или нет - 50:50.

Ну, а если еще проще , 3 атм/30м это мыть руки. 5атм/50м и 10атм/100м это дождь сильный.
Я ЛИЧНО портил так и Casio и Orient и Luminox и Citizen (причем последние двое часов еще и запотевали если после душа утопать на мороз, даже тут таких пострадавших полно).
А по теме - Seiko мне симпатичнее, Orient конечно же дешевле (обычно).
Если так важна "водостойкость" , берите монстры 2 поколения. (даже уложитесь в бюджет 15-16 тыс)

GeoInc 01.12.2015 10:37

Из механики ситизенской мне больше всего нравятся такие:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1443622835

Кварцевый хрон - хороший выбор, но лучше смотрите его же на браслете.

InSerbia 01.12.2015 10:37

Первый из механики и первый из кварца. Все остальное - на мой взгляд или эклектично или простовато. И меня смущает Ориент с его лого:) Но это субъективно, Восток...

Alex0675 01.12.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411728)
Титан ориента смущает, к ситезеновскому например отношусь нормально.

По моему титан, он титан и есть:)
Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411728)
50 м. ничем не смущает, просто при прочих равных 100 м. явно лучше.

У Вас прямо как в том анекдоте - А вдруг война, а я уставший
Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411728)
Я пока не определился как часто готов менять часы. Вряд ли это будет чаще пары лет.

Ну тут Вам решать, хотя я знаю одного чела он рубашку строго ДВА раза в день меняет(не может в несвежей рубашке ходить!):D

bionicman 01.12.2015 11:08

Цитата:

Сообщение от Alex0675 (Сообщение 3411710)
АУ Вас прямо как в том анекдоте - А вдруг война, а я уставший

Так и есть. Так или иначе, основной вопрос тут в японской механике - какой калибр все таки лучше/надежнее/точнее/дольшеживущий...
50wr или 100
титан или сталь - это вопросы вторичные.

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3411752)
Если так важна "водостойкость" , берите монстры 2 поколения. (даже уложитесь в бюджет 15-16 тыс)

Водостойкость вообще не важна, наличие 50 или 100 атм приветствуется, не более того. Вопрос больше по механизмам.

AlexeyLED 01.12.2015 11:17

Цитата:

Вопрос больше по механизмам.
Монстры 2 поколения тогда ваш выбор, автоматика, ручной тоже есть,
Ориент можно в разы дешевле купить (тем более кварц).
Правда я больше ориентирую по дайверам и т.д.)
Для повседневки Ориент мне более симпатичен, ну и ситизен тоже.
Сейко в моем понимании больше спорт и брутал (ну не нравятся мне их повседневные модели),
я б голосовал за ситизен эко драйв, дарил такие маме (в brown стилистике на коже телячьей), уже 5.5 лет носит, без замены батареи даже ибо солнце)

bionicman 01.12.2015 11:31

Нарисовался еще вариант автоматов от Ситизена http://www.dutyfreeislandshop.com/ru...-leather-watch NB0030-01A
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...0030-01a_1.jpg
В живую смотрятся хорошо.

В общем сокращаю выбор до Ситизенов - механика 1, 2 вариант и NB0030-01A, либо эко драйвы

Sec6 01.12.2015 11:35

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411815)
Так и есть. Так или иначе, основной вопрос тут в японской механике - какой калибр все таки лучше/надежнее/точнее/дольшеживущий...
Вопрос больше по механизмам.

Если больше по механизмам то ищите часы на калибрах Miyota 90 серии например 9015 трехстрелочник с датой.Если посложнее хотите то 91 серия мульти
функциональная.

Alex0675 01.12.2015 11:35

Я за Seiko т.к. сам ношу Seiko Chronograph водозащита 50 метров. Один раз упал так что браслет порвался!!!! А часы как шли так и идут!

AlexeyLED 01.12.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411878)
В общем сокращаю выбор до Ситизенов - механика 1, 2 вариант и NB0030-01A, либо эко драйвы

Если вам понравились эти ситизены, то присмотритесь к Citizen Eco Drive AW1031- 06B (или белой версии). Калибр J810 , он вроде как неубиваем.
Но все же сравнивать кварц и механику сложновато (

Sec6 01.12.2015 11:41

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3411898)
Калибр J810 , он вроде как неубиваем.

Если нетрудно поясните,что значит неубиваем?В смысле убиваешь его убиваешь,а он все живой?

AlexeyLED 01.12.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3411906)
Если нетрудно поясните,что значит неубиваем?В смысле убиваешь его убиваешь,а он все живой?

Никто из моего круга не жаловался, были и те кто его нечаянно водой мучал.... хотя кварц уже давно не боится ничего кроме плохой сборки, воды и дешевых батареек.

Sec6 01.12.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3411936)
Никто из моего круга не жаловался, были и те кто его нечаянно водой мучал.... хотя кварц уже давно не боится ничего кроме плохой сборки, воды и дешевых батареек.

Ваш круг не показатель надежности того или другого калибра.Поэтому Ваши выводы о надежности калибров надуманные.

Rival 75 01.12.2015 11:56

bionicman
как для недавно зарегистрированного новичка вы достаточно "подкованы". про Ориентовский титан и водозащиту - всё верно. по вашему выбору, Ситизен с боковой секундой или хрон эко-драйв.

WOLK196 01.12.2015 12:12

ТС, возьмите механику от Ситизен. Лучше с боковой секундой

bionicman 01.12.2015 12:32

Цитата:

Сообщение от Rival 75 (Сообщение 3411965)
bionicman
как для недавно зарегистрированного новичка вы достаточно "подкованы". про Ориентовский титан и водозащиту - всё верно. по вашему выбору, Ситизен с боковой секундой или хрон эко-драйв.

Месяц назад нарвался на форум и "подсел", много читал :)

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3411898)
Если вам понравились эти ситизены, то присмотритесь к Citizen Eco Drive AW1031- 06B (или белой версии). Калибр J810 , он вроде как неубиваем. (

Дизайн понравился, отсутствие сапфира не понравилось.

tesla75 01.12.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411511)
Или взять какой-нибудь ситезеновский кварц с плавной секундной стрелкой и не зариться на дешевую меху?

я бы именно так и поступил, одна беда-не знаю где такой взять, если найдете-киньте ссылку плиз!

AlexeyLED 01.12.2015 14:02

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3412029)
Дизайн понравился, отсутствие сапфира не понравилось.

Тогда Citizen AR1110-02B или Citizen NJ2166-04A. Но не знаю цены на них в РФ.

Sec6 01.12.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3411511)
Или взять какой-нибудь ситезеновский кварц с плавной секундной стрелкой и не зариться на дешевую меху?

Если хотите кварцевые часы с плавной секундой то называться они будут Булова.
В них и стоит высокочастотный кварц от Ситизен.

suntuccho 01.12.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3412244)
Если хотите кварцевые часы с плавной секундой то называться они будут Булова.
В них и стоит высокочастотный кварц от Ситизен.

а ситизен под своей маркой не выпускает 262 кГц?

Sec6 01.12.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от suntuccho (Сообщение 3412306)
а ситизен под своей маркой не выпускает 262 кГц?

Нет не выпускает.Пока это фишка только Буловы.

bionicman 01.12.2015 17:43

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3412583)
Нет не выпускает.Пока это фишка только Буловы.

Тогда это была глупая идея :) Выбираем дальше ситизены.
Еще один кандидат " в депутаты" из партии "Автоматов"
NB0000-01E на Miyota 9010
http://img.alicdn.com/bao/uploaded/i...0-item_pic.jpg

Sec6 01.12.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от bionicman (Сообщение 3412685)
Тогда это была глупая идея :) Выбираем дальше ситизены.
Еще один кандидат " в депутаты" из партии "Автоматов"
NB0000-01E на Miyota 9010

Идея очень даже хорошая!Булова часы с историей,а кварц с плавной секундой пока только у нее есть.Часы сделаны очень даже добротно.А Ситизен вами показанный весьма приличный,но я бы поискал на браслете и WR хотя бы 50.

bionicman 01.12.2015 18:20

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3412711)
Идея очень даже хорошая!Булова часы с историей,а кварц с плавной секундой пока только у нее есть.Часы сделаны очень даже добротно.А Ситизен вами показанный весьма приличный,но я бы поискал на браслете и WR хотя бы 50.

браслет не нужен (вообще) + еще и ремень сразу придется покупать, а с WR50 на миоте 9010, я что-то не увидел :(

Sec6 01.12.2015 18:46

На дютифри бывают часы на калибрах 90 серии с приличной WR надо просто поймать.

AlexeyLED 02.12.2015 10:49

Собственно в дьютиках Булову и продают) ну кроме бутиков. И классика у них отличная, вопрос только что они будут немного дороже аналогичных "японцев" . Или не немного, тут уж как повезет.
Да и женские модели и унисекс у них гораздо симпатичнее конкурентов.

mistrec 02.12.2015 11:26

в некоторых обычных кварцевых часах сек. стрелка не попадает точно в метки. Иногда это раздражает. Да и вообще, желательно очень подержать в руках перед покупкой. По возможности.

AlexeyLED 02.12.2015 11:31

В обычных кварцевых часах еще и батарейка .....мммм...плохая очень. Надо брать нормальную батарейку сразу. И ход будет равномернее и течь не будет точно.

MegaZur 02.12.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3412711)
а кварц с плавной секундой пока только у нее есть

Дополню - только наручный кварц с плавной секундой есть только у буловы, в настенных часах - плавная секунда на кварце - норма уже много лет. Тот же ситизен и делает, а ставят все кому не лень. Кстати точночть чумовая -у меня часы на таком мехе идут уже 2 года. пока убежали вперед на 5 секунд. Стоили 700р. Голый пластик , ни одного камня, ни одной металлической шестерни или палеты... Это к слову о точности кварцевых механизмов и пользе камней и металла в кварце ...

AlexeyLED 02.12.2015 12:15

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 3413885)
Дополню - только наручный кварц с плавной секундой есть только у буловы, в настенных часах - плавная секунда на кварце - норма уже много лет. Тот же ситизен и делает, а ставят все кому не лень. Кстати точночть чумовая -у меня часы на таком мехе идут уже 2 года. пока убежали вперед на 5 секунд. Стоили 700р. Голый пластик , ни одного камня, ни одной металлической шестерни или палеты... Это к слову о точности кварцевых механизмов и пользе камней и металла в кварце ...

Настольные часы вы не мотаете туда -обратно, они висят, а значит и влияния притяжения нет и т.д. и т.п.

А по теме - всё выбрали экодрайвы или более аскетичный вариант ?

bionicman 02.12.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3413785)
Собственно в дьютиках Булову и продают)

Носом не ткнете? :confused:

Цитата:

Сообщение от mistrec (Сообщение 3413842)
Да и вообще, желательно очень подержать в руках перед покупкой. По возможности.

Это вряд ли возможно, в наших краях подержать Гражданина

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3413956)
А по теме - всё выбрали экодрайвы или более аскетичный вариант ?

Не знаю кому Вы написали...по теме выбираю между старой мехой NJ0040-54E http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...0040-54e_2.jpgи NP4020-01EB, http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...020-01e_14.jpgв которой с точностью некоторые вопросы (согласно оф. информации погрешность +20 до -40 секунд в день). Первые более предпочтительны.
Либо автомат на свежем калибре 9011 NB0030-01A http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...0030-01a_1.jpg - выглядят красиво, но уж больно костюмно.
ИЗ экодрайва пока на примете только хронографы CA0021-02E/CA0021-53E
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...021-53e_24.jpg, при этом был бы в таком корпусе трехстрелочник с цифером аля NJ0040-54E взял бы с удовольствием, но ничего подобного из экодрайва не вижу.

AlexeyLED 02.12.2015 12:43

Поменяйте ремешок на NP4020-01EB и получите фактически NJ0040-54E , но уже как трехстрелочник. То же касается и автомата, нужный браслет поменяет стилистику если не на 180, то на 90 градусов так точно.
По дьютикам, я просто летаю вечно , в том же Дюссельдорфе и в СПб видел Булову.
Вам какая-то конкретная модель у них понравилась ? Я бы посмотрел винтажные у них, очень даже .

krasnopyourov 02.12.2015 12:46

JC Denton одобрил бы вот эти:):
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=94683
[media]https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=mm5R49_qc1k[/media]

Sec6 02.12.2015 18:31

В NJ0040-54E секундная стрелка с прямым приводом.То есть прямо на колесе.Мне лично этот вариант весьма нравится.

bionicman 02.12.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3414852)
В NJ0040-54E секундная стрелка с прямым приводом.То есть прямо на колесе.Мне лично этот вариант весьма нравится.

Потому этот вариант пока в приоритете, еще бы был калибр 90**

Sec6 02.12.2015 21:17

Вот Булова с плавной секундой в милитари стиле.
https://www.youtube.com/watch?v=oLwNTMYHWPw


Часовой пояс UTC +3, время: 16:56.

© 1998–2024 Watch.ru