Рейтинг часовых марок
 

Составители рейтингов обычно не объясняют технологию их составления, предлагая принимать результат на веру.

Располагая достаточным количеством свободного времени, я попытался навести порядок в этом вопросе, опираясь на цифры, а не на ощущения. Без ощущений, правда, все равно не обошлось, но об этом – ниже.
Первой моей гипотезой стало предположение, что чем престижнее марка, тем дороже стоят ее самые недорогие часы. Оговорюсь сразу, что в рассмотрение попали только мужские модели, поскольку именно в них отчетливо проявляется тенденция к получению денег за имя производителя, а не за вес бриллиантов и искусство ювелиров.

В результате реализации первой гипотезы появился рейтинг из четырех десятков швейцарских и немецких брендов, составленный на основе рекомендованных производителями цен. Его возглавил Patek Philippe, а замкнул Tissot, что соответствует ощущениям. Внутри же рейтинга обнаружились некоторые противоречия, например, Blancpain опередил Audemars Piguet, а Zenith - Jaeger LeCoultre, что лично моим ощущениям уже не соответствует.

Исправлению сложившегося рейтинга должна была послужить замена рекомендованных цен на реальную цену продажи, в чем помогли данные ресурса Jomashop. Получившийся рейтинг, к сожалению, не все расставил по своим местам. Слабым местом «великого дома» Jaeger LeCoultre остался стальной вариант модели Reverso, цена которого ниже начальных Rolex и Panerai.

Вследствие этого возникла вторая гипотеза, гласящая, что чем престижнее марка, тем дороже стоят ее простые часы. К примеру, цена весьма похожих между собой Tissot и Patek Philippe отличается в 100 раз, но обе модели находят своих покупателей.

За точку отсчета был принята костюмная (или близкая к таковой) модель шириной не более 43 мм, на кожаном ремешке, как максимум с тремя стрелками и датой, раз уж целые линейки таких моделей предлагают почти все производители.

Полученный рейтинг во главе с Cartier вызвал меньше вопросов, чем первые две попытки, но весьма удивил сам лидер, поскольку модель W20115Y1, похоже, - самые дорогие в мире часы без бриллиантов и видимых глазу усложнений (розница – 92000$).

Попыткой снизить влияние столь удивительных моделей на положение производителя в рейтинге явилась третья гипотеза, объединившая и дополнившая первые две. Она предполагает экспоненциальный рост цены часов одного назначения у одного производителя и определяет среднюю цену часов как среднее арифметическое логарифмов цен самой дешевой и дорогой модели. Т.е, если у какого-то производителя самые недорогие костюмные часы без усложнений стоят 1000$ (lg1000=3), а самые дорогие - 10000$ (lg10000=4), то расчетной цифрой для рейтинга становится (3+4)/2=3.5 (3162$).

Округленные с целью снижения избыточной точности расчета до одного знака после запятой логарифмы средних цен составили колонку с разбросом значений от 2.6 до 4.4, из которой и родился окончательный рейтинг. Для удобства восприятия бренды с одним значением логарифма средней цены я объединил в 16 строчек с шагом 0.1 (0.2 – между строчками 14 и 15), а строчки объединил в блоки с шагом, соответственно, 0.3. Получились 4 блока по три строчки и 2 – по две. К предпоследнему блоку как бы присоединилась невидимая строчка производителей часов с логарифмом цены 2.8, а шестому блоку не хватило брендов.
К сожалению, некоторые марки (Frank Muller, Bovet, Grand Seiko и др.) не попали в рейтинг по причине отсутствия у меня репрезентативных данных об их ценах, а некоторые, такие как Perrelet, Graham, U-Boat, - из-за отсутствия в коллекциях моделей рассматриваемого вида и, как следствие, сложности объективного определения их статуса.

Итак, финальный рейтинг.

Высший уровень, вершина условного часового олимпа:
1. Patek Philippe.
2. Vacheron Constantin, A. Lange & Sonhne, Audemars Piguet.
3. Piaget, Breguet.

Самый недорогой вход в эту элитную компанию предлагает Audemars Piguet. Модель 15016ST.OO.D080VS.01 при рекомендованной цене 9300$ можно купить со скидкой.

Высокий уровень:
4. IWC, Rolex, Panerai, Jaeger LeCoultre, Cartier, Ulysse Nardin.
5. Blancpain, Hublot, Jaquet Droz, Glashutte Original, Parmigiani Fleurier, Bvlgari.
6. Chopard, Girard Perregaux.

Здесь самый противоречивый производитель – Cartier. С одной стороны, модель W6700255 – самый недорогой «костюмник» в этой группе, а с другой - W20115Y1, модель, о которой я писал выше. Высокое положение IWC, Panerai и Bvlgari объясняется наличием в их коллекциях часов в корпусах из платины, которые традиционно дороже золотых (за исключением все того же Cartier).

Уровень «выше среднего»:
7. Omega, Carl F. Bucherer.
8. Breitling, Zenith, Paul Picot.
9. Tag Heuer.

Поклонники Брайтлинга будут разочарованы, но в лидеры группы Омегу выводит модель 231.53.42.21.06.001. Омега крута, раз клиенты выбирают ее, а не Patek Philippe или Vacheron Constantin за те же деньги.

Средний уровень:
10. Baume&Mercier, Tudor, Bell&Ross.
11. Maurice Lacroix.
12. Montblanc, Longines, Ebel.

На этом уровне уже не все производители предлагают простые костюмные часы в золотых корпусах.

Уровень «ниже среднего»:
13. Fortis, Rado, Revue Thommen, Ball, Oris.
14. Raymond Weil, Frederique Constant.

И, наконец, «начальный» уровень:
15. Hamilton, MIDO, Tissot.
16. Certina.

В последней группе производителей золотые часы можно встретить только в коллекции Tissot, причем их цена ниже, чем у стальных моделей с уровня «выше среднего».

Бесспорно, полученный рейтинг не претендует на истину в последней инстанции, поскольку является попыткой оцифровать аналоговые понятия о статусе, престиже, красоте. Тем не менее, он основан на том, что можно потрогать руками, на простом и понятном факторе цены моделей одинакового назначения.

© Михаил Могилевский

Слегка похоже на правду получилось.
По-хорошему стоило бы использовать не цену ритейла, а реальную рыночную.
А то Морис высоковато, Пико вообще вровень с Зенитом, Бушерер их обоих уделал и т.п.

Интересный анализ, но с другой стороны этот рейтинг нужен лишь для того, чтобы кулик мог хвалить своё болото)
Нужно больше holywar'ов (с) :))

Не-не, ритейл отсеялся на первом этапе. В финальном рейтинге только рыночные цены.

"Шо, опять?" (c)
Разных рейтингов - как собак нерезаных. Стоит набрать в поисковике "рейтинг часовых брендов" и получите десятки, сотни рейтингов на любой вкус.
Если по делу, то любой рейтинг (кроме объективных типа количества проданных часов или, например, товарооборот брендов) часто вызывает недоумение.
В случае данного рейтинга тоже много пунктов, к которым можно придраться. Например, в нём IWC стоит выше JLC на основании костюмников. Притом, что эти костюмники IWC клепает из дешёвой Селлиты, а JLC ставит мануфактурные механизмы. Самим не смешно?

А почему Certina ниже всех? Всегда казалось, что она повыше Tissot, да и Hamilton. Ну или хотя бы на равных.(Но я конечно не специалист ни разу)

А независимые где?

Не покупайте часы по рейтингу.
Покупайте из соображения "понравились".

Пока не очень. Вы невнимательно прочли описательную часть. Эти скромные часики
http://cdn2.jomashop.com/media/catal...h-iw323305.jpg
за 32300$ тоже участвуют в позиционировании марки. Повторюсь, я не настаиваю на верности рейтинга, а лишь обращаю ваше внимание на подход к его формированию.

а где с таким подходом японцы, интересно))) похоже, их разорвет как кота Шредингера и они будут и вверху, и внизу

Ролекс ниже Бреге? Ну странно.
Жирар Перрего ниже на две позиции ниже Нардэна?
Пико и Зенит вместе?
Эбель ниже Морисов?

Наверное честнее было бы сравнивать б/у. Вторичка всегда указывает настоящую цену.

Форумчане не любят темы про рейтинги, а я с удовольствием почитал, спасибо.

В этой модели распредеения брендов по "престижу" все довольно логично, но есть и контритивные моменты: например, омега оказалась выше зенита... По рейтингу брендов форума вотч.ру зенит был выше, ЕМНИП... Да и вообще, лично не представляется чем то более люксовым, в то время как омега - это скорее upper premium.

Так же странно, что улиссы выше бланпа и гласхютте...

Это не приглашение к дискуссии (и тем более флейму), просто первое, что бросилось б глаза при прочтении поста ТС о рейтинге.

Кстати, если уж говорить про рейтинги по ценовым показателям, то логичней было бы взять доход (в швейцарских франках), полученных компаниями, и пересчитать на единицу продаж (т.е. на одни часы). ИМХО, это гораздо более последовательный подход, чем у ТС.

И тогда получаем, что
Patek Philippe - 22,070 CHF
Breguet - 20,000 CHF
Jaeger-LeCoultre - 9333 CHF
IWC - 7800 CHF
Rolex - 5770 CHF
Cartier - 3452 CHF
Omega - 2986 CHF
и т.п. можете сами посчитать другие бренды.

Данные взяты из
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=276386 - количество проданных часов
http://forum.watch.ru/showthread.php?p=3368580 - продажи

Автору стОит выразить благодарность по меньшей мере за проделанную статистическую обработку, а также за неординарный подход к выбору критериев сравнения. Ни один из существующих рейтингов часовых брендов не сможет выявить абсолютного победителя даже внутри отдельных групп сравнения, для этого необходимо учитывать не только качество изготовления и финансовый аспект, но и субъективные факторы, такие как история бренда, маркетинг и в том числе степень желания обладать этими часами. Ну вот какими цифрами это можно выразить?!?

Арабскими можно. Все это поддается измерению.

Рынок рынку рознь, тоже трудно найти в одном месте все модели(то есть с одинаковой жадностью продавцов)

Тогда где в рейтинге будут эти скромные часики?)
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1315619303

спасибо:)))отличная статья

Ну вообще, я в процессе выбора. В данный момент часов у меня нет. :)
P.S. Но вопрос все еще остался открытым.

Ulm4eg
Я бы изначально положил бы болт на такие рейтинги, поскольку именно этот рейтинг - из области хохмы.
Там полно ошибок (типа только Тиссо из нижнего списка выпускает золотые часы - да и судить только по одному магазину - глупость - кстати Тиссо периодически выпускает и в платине по цене Breguet)
Про логарифмы и ограничения при выборе я вообще молчу, так и вспоминается студенческий анекдот.
Кстати, наверное не все заметили, что ТС подправил изначальный пост, поменяв места у некоторых брендов - вот вам и "объективные" оценки, зато с логарифмами. :)
На гуманитариев, наверное сама магия слов действует как взгляд змеи на кролика.

Именно так. Само наличие сверхдорогих моделей в линейке (а такие есть практически у каждого производителя выше среднего уровня) не говорит ни о чем.

И вообще, ценовой подход к классу часов - как раздавать оценки в фигурном катании по объему груди спортсменки. Например, платиновая Дайтона не ставит Ролекс на уровень Патека, а Христофор Колумб Зенита не возвышает компанию до Вашерона.

Автору я бы высказал благодарность за труд. ) Что касается значений, взятых для расчета, возможно как раз выбрасывание экстремумов из расчета, дало бы более адекватную картину. А так интересно было почитать.

Вы так думаете? А что не средневзвешенное значение цены - причём тут логарифмы? И почему за час после опубликования ТС поменял местами нескольким брендов? Это объективность? И почему костюмники? Доля Ролекса в костюмниках - почти ноль, а их учитывают наряду с Бреге, у которых это чуть ли не основной бизнес. И почему один магазин? В котором нет кучи часов.

Я могу поиздеваться над незнанием ТС даже того, о чём он пишет, цитата:
Само собой ТС с этими брендами мало знаком, притом что ТС даже было лениво проверить в гугле то, о чём он написал и типа "учёл".
Впрочем, потешаюсь над такими рейтингами не первый, и, без сомнения, не последний раз.

Мне кажется что так и вправду будет более похоже на правду.

Поздравляю вас, господин соврамши! Скатываясь до откровенной лжи вы, безусловно, увеличиваете ценность своего мнения.

Поздравляю и Вас соврамши! У Вас Jaeger-LeCoultre был ниже по списку, чем IWC. Ой как не хорошо-то врать! Я неспроста писал http://forum.watch.ru/showpost.php?p...39&postcount=5
Не, ну так я не играю, если автор брешет, подправляет и даже не смущается. Давайте, и дальше гните Ваши логарифмы и брешите, если Вам совесть позволяет.

Он как бы и сейчас же ниже?
Я данный рейтинг сразу скопировал себе в dropbox и вот вам скрин

Скрин после какого исправления? Я ещё в своём уме и помню, что там было. Кстати, у ТС мой пост не вызвал протеста по местам. У него вызвал протест по тому, что якобы я не читал его "алгоритмы" - хотя я читал, но не стал тему превращать в срач. Только потом я заметил, что он подправил изначальное сообщение и типа стал Д'Артаньяном.

Единожды солгавший, кто тебе поверит? Оригинал статьи на фейсбуке и датирован днем, предшествующим публикации на этом форуме.

Ссылочку плиз на фейсбук. Надеюсь, Вы знаете, что там можно прочитать то, что было до исправлений?

Порядок записи в строчке значения не имеет, для этого и введено округление.

Так где ссылочка на Ваш фейсбук? Или усиленно ищите, как удалить правки? Или чтоб потом сказать, что перепутали и публикация была не на фейсбуке?

Ищите - и обрящите. Имя - в подписи.

Ха-ха, это финиш. Спасибо, посмешили. Понял, "Таких людей надо знать в лицо" - хотя Михаилов Могилевских как собак нерезаных в фейсбуке. У меня больше нет вопросов, пока Вы не дадите ссылку.

https://www.facebook.com/notes/%D0%B...71402669802972

В следующем сообщении жду извинений.

Странно. Абсолютно точно помню, что JLC было в строке ниже IWC.

Тем не менее, я всегда готов признать свои ошибки - приношу глубочайшие извинения, что подумал, что ТС передёргивает на ходу.
Искренние извинения.

В пятой строке, под IWC, есть Jacuet Droz, при быстром проглядывании можно было спутать его с Jaeger LeCoultre.

Возможно. Я сам сейчас не пойму, как я умудрился увидеть JLC ниже IWC. Притом, что был трезв и в здравом рассудке.
Ещё раз прошу прощения у ТС.

Рейтинг интересный но безусловно очень приблизительный.Единственно с чем я согласен 100% это с Патеком на 1ой позиции,ибо эта марка имеет мощные исторические традиции.Breitling часы для профессионалов с элементом люкса,поэтому их бы я выделил в отдельную категорию.Картье чистая ювелирка (за исключением старого Сантоса) и я поставил бы их пониже Ролекса,у которого есть серьезные достижения в часостроении (oyster,первая водозащита и тд и тп.)

а где там эберхард, этерна, хроносвисс и др или нетоповые немцы мюхле...
(у хэма тоже есть в золоте. видел на ебэй обычный джазмастер: три стрелки — $7500)
трудность составления рейтингов: чем меньше названо брендов, тем легче они раскладываются по этажам. из неполных наборов самые устойчивые пирамиды