Помогите определить и оценить английские карманные часы Tobias
 

Добрый день!

Недавно нашел в квартире очень интересные часы, сам в них не спец, поэтому прошу у вас помощи.
Состояние конечно же не очень, нет секундной стрелки и стекла, механизм нерабочий.

Фотографии прилагаю.

И еще немного фотографий

Квартира хорошая, коль в ней иногда часы обнаруживаются. Гравировка красивая. Часы ключевые. Английские. Анкерные. 15 камней. Имя производителя - N.Tobias. Возможно вам поможет эта информация - Tobias & Co. - Tobias & Co. Liverpool, England; bis 1829

Мне кажется, что эти часы середины 19 века. В цене большую роль играет не только механизм, но и материал корпуса - если он золотой, то довольно дорого. Но тут, как мне кажется, и механизм не из дешевых. Хотя фирма Тобиас очень хорошо известна.

Попробовал сделать получше фотографию, они на 13 рубинах, а не на 15. Фоткаю на мобилу, так что за качество извиняюсь. Дома могу сделать нормальные снимки на цифровой фотоаппарат.

сделайте пожалуйста! очень интересно.

В первом посте изменил фотографии, на более качественные, вроде бы стало получше видно. Нормальные фотки где-то после 20:00 смогу добавить.

То что на них написано Tobias - не значит что они английские. Механизм континентальный.

А не поискать ли у себя в квартире?Может чего интересного и найду?:D:D:D

=)))может быть и Вас ждет удача:)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 29 МИН --------

Новая инфа и фотки по часам, маятник рабочий, со стороны механизма на крышке выбит номер 5710, с другой стороны - где циферблат выбит номер 10.

Если кто знает, скажите примерную цену ? Есть ли смысл их делать и приводить в божеский вид - сделать секундную стрелку, починить механизм и заказать(купить) стекло ?

Не понял, вы же написали мне в личке, что были у часовщика и узнали реальную цену(часы стоят не менее 100.000 и ремонт обойдется в 40.000)...

Вы не удовлетворены его мнением?

Я хочу услышать мнение других, оценщик оценщику рознь:-)

Побежал за поп-корном. :)

Я от московских цен не знаю куда бежать:) 40000 это 12000 грн? 4ре месячные зарплаты за ремонт часов? При этом часы всего в 2,5 раза дороже ремонта? Тут валиум нужен, а не попкорн.:)

Ездил оценивать на Дубровку, там в ТЦ Дубровка есть ремонт часов, там и получил данную информацию.
uhrolog личные сообщения для того и существуют, чтобы оставаться личными, а не постить их в общую тему!

Я могу считать его оценку объективной, так как больше никуда не успел отвезти.
Возможно цены очень завышены.....

Честно говоря я не понял, что это была секретная информация. Полагаю тут многим интересна стоимость ремонта примерно таких часов, и их цена - в городе Москве.

Полагаю, что многие теперь будут ремонтировать свои часы на периферии, где подешевле, а привезут часы на продажу в Москву. Тут цены хорошие...

Ладно бы IWC или Патек Филипп, за Tobias столько дают. Это же очень важная информация!

Это швейцарские часы середины 19 века, вероятно, сделанные для английского рынка или какого другого рынка, где в моде в тот период были английские часы (типа китайского или российского). Коллекционного интереса они не представляют в виду отсутствия усложнений, могут быть интересны лишь интузиастам, как предмет быта старины. По цене Вам озвучили верхнюю планку, если есть такое предложение, надо отдавать и убегать :)

Ребята, не сорьтесь, я сейчас у наших спрошу.

Никто не сорится вроде. Вот в качестве примера - золотая ключевка (а эта золотая?) на EBay - http://www.ebay.de/itm/Taschenuhr-58...IAAOSwAYtWH3BP

Гравировки, конечно, поменьше, зато "рубисов" 19 штук.

Oled. ..интереса они на представляют в виду отсутствия усложнений... Лично для меня , интереса не представляют часы, которые имеют усложнения. Озвученная цена завышена, но, если за часы предлагают такие деньги, то надо быстрее продавать.

На мой вопрос есть кому продать, он сказал спросить у своих друзей и перезвонит. Я сам если честно сомневаюсь, что поступит долгожданный звонок.

Я не хочу вас огорчать, но ваша беседа с часовщиками в будочках почти стандартная: сперва сказать что эти часы можно будет продать за безумные деньги, потом уговорить вложиться в безумный по стоимости ремонт - а почему нет, пришел дилетант, его нужно красиво обуть с ремонтом, - это деньги в карман часовщика, живая копейка! - а кому и как он будет потом продавать это за мульоны- это его личная головная боль...

"Да что вы, у меня сотни знакомых коллекционеров, я им постоянно все ремонтирую, они это оторвут с руками..."

Если нет повреждений и поломок, а только чистка, то ремонт, как правило, укладывается у нормальных частников (дедушек - есть еще такие) в пределах 50-100 у.е. Если есть обрыв пружины в барабане, то добавьте еще 10-20 у.е. Баланс точить новый - прибавьте еще 50 у.е. Подобрать стрелки, вставить стекло - еще сколько-то, зависит от того, где он это доставать будет. Если докупать на Э-Бэе, то те цены с пересылкой...

Но это все одно не 40.000, а меньше половины указанной суммы.

Продать такие часы в Москве сегодня, кмк, реально тысяч за 15-20. На любом интернет-аукционе. То есть стоимость ремонта будет потом сопоставима с их ценой.

Ободок под стекло есть?

По фото видно, что нет...

Ободок есть, я его не фотографировал просто.

Сегодня ездил определил металл, из которого сделаны часы.
Цепочка - золото 585 пробы.
Корпус - 750.
Общий вес - 100 г.

Это немного увеличит цену?) На лом всегда успею сдать, лучше отдам за нормальную стоимость человеку, которому они будут нужны.

Золото есть золото, жалко конечно если часы по лому уходят. Думаю цену золота Вы и сами сложите. Если уж придётся в печку кинуть, механизм заберите, у любителей он каких то денег стоит, надеюсь не дойдёт до этого. Цепочку по лому по-любому не отдавайте.

клейма в студию.вес по отдельности. размеры? цепочку вообще невидно на фотках. 4 страницы болтовни и лирики.

Реклама бежит впереди паровоза. А камни там случайно не бриллиантовые?

Пробы на часах сфоткать не могу, они сейчас закрыты. Фотки делались,когда часовщих их как то открыл. Сам силу боюсь применять, мало ли поломаю.

Пробы проверял ювелир, с помощью шабера и кислоты.

Кто-то спрашивал про ободок от стекла, он есть.

По размерам, диаметр 44 мм, весь по отдельности скажу завтра.

Конечно, я и сам не хочу сдавать их на лом, ну если уж до этого дойдет, механизм выложу отдельно, может кто заберет из форумчан.

Извините, дурацкий вопрос - как с помощью шабера и кислоты определить точно пробу, что она конкретно 585-я на цепочке и 750-я на корпусе?

http://helprf.com/Uvlikbez/ProbAnaliz/446.htm

Как то так:-)

Разные реакция выдало, насчет 785 это точно, но возможно и выше. Это определяется более точными анализами.

Понял. Спасибо.

Цепочка 20 гр.
Корпус 80 гр.

Кто нибудь знает, сколько примерно будет весить часовой механизм?

грамм 50.

А отдельно механизм сколько может стоить?
Хочу понять реальную стоимость часов, золото 50 гр + механизм.

С золотом конечно проще, тут без проблем. По механизмам не спец, но поскольку с мастерами общаюсь, давайте подумаем.:) Механизм может купить человек имеющий нерабочие аналогичные часы, вариант редкий. Либо, что более вероятно для установки в марьяж, но там свои заморочки и сложности. Как я понял технически для наручки вариант у Вас не лучший, хотя мех под стеклом выглядит круто. Мех для марьяжа обычно стоит от 30- до 300$ , я не беру варианты типа Патека, у нас 3800$ за готовый просят. Если время есть, я могу спросить у мастеров напрямую, но особого ажиотажа Ваши часы не вызвали.:(

Спецы сказали 50-60$, ключевка для марьяжа крайне не удобна.

Да я уже понял, что они особо никому не нужны)) Еще недельку подожду, если предложений не будет, отдам на лом.

Я попозже еще буду выкладывать темы, у меня еще много часов.

Я с одесситом советовался, он сказал, что сами часы интересные, да по лому любой заберет, попробуйте у Германа выставить, время тяжёлое, но надеюсь больше лома дадут.

Только учтите - здесь не торговая площадка. Торговая http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=87. Если вы ждали предложений здесь, то напрасно.

ВАРВАР!

Здесь я не жду предложений, данная тема открыта для оценки часов. А продать то я уже знаю где.

ВАРВАР![/quote] Не я такой, а жизнь такая:-)

У Германа? Скажите пожалуйста где то это ? А то я пока новичок в часах.