Негативный отзыв о продавце Alex01061979
 

Информация для будущих покупателей: покупая часы у данного продавца будьте внимательны - он недобросовестен.Купив недавно часы DEEP BLUE в хорошем состоянии по заверению продавца ( фотографии были плохие) я был обескуражен состоянием безеля на часах.Продавец в описании давал информации только то что он не крутиться но то что безель весь в царапинах и замазан то- ли краской то-ли гуталином просто скрыл.Очень неприятно На лицо чистый обман.Не стоит покупать у такого продавца а я поверил вот такому форумчанину и попал.НОВИЧКИ БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ..

в таком случае было бы неплохо также прикрепить фотографии и ссылку на маркете.
а пока что это только слова.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

p.s.
нашёл лот на маркете, фото действительно не слишком хорошие, но даже при такой резолюции видно, что безель немного поцарапан.
ТС, а почему не попросили сделать более подробные фото?

Добрый день.Парирую.
Опишу всю хронологию взаимоотношений по порядку....

Действительно, имела место дистанционная покупка/продажа с покупателем bark9 из СПБ
Часы действительно продавались с неподвижным безелем и царапинами на нем (об этом я указал в объявлении и в обсуждении в ЛС с покупателем), в таком виде они у меня и изначально появились
Тема о продаже есть в архиве, можно посмотреть информацию о часах

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=298708

Ничего с часами дополнительно я не делал
Не вскрывал, не ремонтировал, гуталином не мазал
Я лишь добавил стальной браслет и оранжевый страп
Покупатель заинтересовался лотом и предложил свою цену,которая была на треть ниже моей последней цены
Я параллельно покупал Ориент М-Форс в Москве и согласился на эти условия
Также за свой счет первым классом ПР отправил часы в Санкт-Петербург

При обсуждении покупки человека интересовало состояние браслета и его размер, дополнительные фото часов он не запрашивал
Манибек не обсуждался
Дал номер своей карты, человек проплатил,я поставил часы в резерв
Часы отправил во вторник в обед, дал трек-номер в личку
С утра вторника барк9 уже написал мне в личку с тревогой, что я не могу никак с часами расстаться и предлагал откатить все назад
прочитал я этот эпистоляр уже после свидания с почтой (об этом на форуме даже есть отдельная тема);)

А еще за сутки до всего этого человек с другого своего аккаунта barkspb пробивал, продаются ли данные часы
Этот аккаунт тоже питерский
Я естественно ответил, что часы не продаются, они в резерве, так как уже прошла проплата
Мне показалось это подозрительным, я отписался bark9 в личку с целью выяснить, с какой целью он так делает
На что получил ответ, что это не его аккаунт и к нему он никакого отношения не имеет
Наименование аккаунта, стилистика написания сообщений почти идентичны

Естественно,вся переписка осталась, если надо, пошлю ее модераторам на рассмотрение.
После получения часов человек требует манибэк и откат сделки, называя продавцов форума всякими нелестными эпитетами
Я же порекомендовал ему успокоиться и создать тему на форуме, дабы разобраться в ситуации

Пока что поддерживаю ТС. В Вашем объявлении:
- часы в состоянии "А" (хорошее);
- есть проблемки на безеле от эксплуатации, не работает трещетка.

На мой взгляд перечисленное (а уж тем более - с учетом описания ТС) - эти два пункта взаимоисключающие. Исходя из написанного - состояние В (в лучшем случае)? У меня не большой опыт продаж - исключительно свои экземпляры, однако старался всегда "округлять"состояние в сторону ухудшения - дабы избежать обвинений в искажении фактов.

Хотя для полноты картины ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ ФОТО ОТ ТС - чем он не доволен конкретно, и уж тогда сравнивать с описаниями и представленными в объявлении фотами.

Возможно: потому что в объявлении не напрасно в обязательном разделе указывается кондиция часов? И состояние "А" означает, что... состояние "А" без дополнительных фот?
У нас ведь джентльменам верят нАслово... :o

По моему, в объявлении однозначно все написано.
В предложении есть знак препинания, который ясно отделяет нерабочий безель от проблемок на нем.
Кроме безеля состояние часов идеальное.
Чистое, без царапин, стекло.
Неубитый, неполированный, без царапин, корпус.
Функционально часы в полном порядке.
Браслет кастомный новый, страп также чистый и новый.
Общее состояние часов я совокупно оценил как хорошее.
До барк9 еще один форумчанин интересовался часами и спрашивал про состояние безеля
Я честно ответил по состоянию и царапинам(переписка также осталась)

я стараюсь всегда просить. ну или хотя бы в тех случаях, когда состояние отдельных деталей невозможно или затруднительно определиь по фото. кроме того, в данном случае качество фото оставляет желать лучшего, поэтому как бы нужда в более нормальном качестве напрашивается сама по себе.

А по-моему все вполне корректно и понятно в объявлении. То что на безеле есть царапины в объявлении указано, на фото они видны. Покупатель не интересовался подробностями, значит для него это не имело значения. А в остальном, судя по описанию продавца и фото, часы в хорошем состоянии...
Хотя согласен - для полноты картины хорошо бы увидеть фото того, что привело покупателя в ужас....

Посмотрел объявление.Написано всё доступно,и после ключевых фраз про безель,внимательней посмотрел на фото.Согласен фото не лучшего качества,но в принципе проблемы видны,не вдаваясь в длину и глубину этих проблем.Не знаю почему ТС не попросил доп.фото,вероятнее всего сыграл фактор низкой цены.ИМХО в объявлении всё путно кроме фото,но по тексту автоматически должны возникнуть вопросы по доп.фото.Если бы ув. Alex01061979 дописал -доп.фото по запросу,то думаю вопросов вообще не должно было бы возникнуть.

У ТС как я понимаю, НЕТ претензий к неработающей трещотке, это вообще обсуждать нет смысла. Есть претензии только к царапинам. По правилам:
"Хорошее А. Есть видимые следы от использования, возможны многочисленные легкие царапины и/или потертости."

ТС, давайте,пожалуйста, крупные фото безеля.

ИМХО, такие темы надо всеж таки в предмодерируемом разделе создавать.

Новичек может и не быть искушаенным в такх вопросах, не находите? :o

Посыл в том, что А с трещеткой имхо не совместим.
Это лишь IMHO.

Комрад Alex01061979, в любом случае честь Вам делает то, что Вы не уходите от ответа, а кроме того: еще и сами порекомендовали новичку обсудить здесь :cool:

Я абсолютно честно все здесь расписал, любой свой пост и довод я могу аргументировать и привести необходимые факты

ТС на данном этапе не требует от меня отката сделки, он создал тему, чтобы предостеречь и написал обо мне негативный отзыв, исходя от своих ощущений
Тут его право, я этому не препятствовал никак, даже настаивал на этом, так как считаю, что ситуация неоднозначна и каждая из сторон считает, что права именно она;)
- если бы человек попросил детальные фото крупнее, я бы обязательно их сделал и выслал на мыло, без проблем
- если бы спросил про состояние безеля, я непременно бы все обсудил до сделки
- но человека интересовал прайс, условия пересыла и размер браслета...все.
- потом в личку пошла ругань, доводы о том, что он их видел на другом ресурсе но за 5 рублей и тому подобные шедевры..
С ТС отношения не сложились, увы, но в личке было сказано много резкого и лишнего, да еще и этот второй аккаунт barkassp, с которого он этими же часами интересовался и пробивал их статус, ему чести также явно не делает.
Это нарушение правил форума.

Alex01061979 уважаемый формучанин, имел честь с ним общаться. Ждем ответа ТС.

В объявлении было перечисление недостатков, в том числе -- есть проблемки на безеле от эксплуатации. На фото в объявлении при тщательном рассмотрении видно, что безель имел не только царапины, но и некие непонятные чёрные участки. Уже, как минимум, можно было попросить дополнительные фото конкретной детали часов.

Alex01061979,
сравните пожалуйста текст в пункте правил 2.0 и свои объявления на Маркете. Как найдёте несоответствие, напишите мне в ЛС.

Но объявление о продаже не несет в себе просветительской функции, не находите? :o
А если что-то непонятно всегда можно спросить, уточнить...
Из собственного опыта, как правило, покупатели чаще замечают любую пылинку попавшую в кадр и спрашивают "не царапина ли это" ... Люди разные, могут иметь свои представления. Но есть правила и есть возможность спросить.
А вот сразу создавать тему о недобросовестности продавца как-то чересчур ...

Уважаемый Laureus
Изучил пункт правил 2.0, отписался вам в личку.

Я в этой теме на стороне продавца. По моему, в объявлении четко указано - безель с какими то проблемами.
Увидев это в тексте объявления, я на месте покупателя, подробно бы все повыспрашивал у продавца. И, если бы была не ясность, просил дополнительные фото. А тут, похоже, скидка в 30% после нижней цены так обрадовала покупателя, что он на внешний вид закрыл глаза.

прочитав все написанное выше пишу сам.еще раз говорю я не видел состояние безеля и в описании что на нем царапины и замазка черным не было(качественное фото сделать не могу кто видел мои часы на продаже тот знает) Я вообще предложил сначала наложенный платеж но потом решил что Уважаемый ФОРУМЧАНИН ну никак не может обмануть перевел деньги и получив был озадачен.Безель это лицо часов (также как стекло) и он весь в мелких царапинах и в одном месте замазан черным.Я бы ни за что бы не купил такие часы за-такую сумму если бы их увидел.Да я новичок а продавец уважаемый форумчанин тем более он должен был все рассказать и описать.Я предложил ему манибэк на что он ответил отказом.Я написал сюда.Да еще я видел эти часы правда без браслета и без замазки на АВИТО.Ни за что бы не подумал (ПОКА НЕ ПОЛУЧИЛ) что это они.Я ЛОХАНУЛСЯ.

Или я плохо ищу, или тему с продажей на маркете снесли. Тем не менее, если мне не изменяет память, на фото выставленных на продажу часов присутствовал логотип АВИТО.
Я не собирюсь выступать к качестве адвоката какой бы то ни было стороны, но объективности ради замечу, что в данном случае факт продажи этих же часов на авито продавцом не скрывался (иначе бы он выставил фото без лого).

Посмотрел фото темы продажи этих часов, действительно, есть лого авито, фото оттуда. Тогда не понятны утверждения ТС, что на авито он видел те же самые часы, но без замазки. Ведь фото те же самые! Значит они и на маркета без замазки.

на авито были другие фото более качественные где были видны царапины и была другая цена.разве дело в этом.Есть такое выражение -СКРЫТЫЕ ДЕФЕКТЫ.ОНИ НЕ ВИДНЫ. ВОТ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ.Мне о них не сказали а я не спросил......

Строго моё мнение.

Продавец вроде не первые часики продаёте. Что к чему и с чем едят понимает. Вот эта фраза из объявления:
«есть проблемки с безелем от эксплуатации, не работает трещётка безеля, возможно просто засорилась».
У больного есть проблемки, он немножко умер. Из той же оперы.
Если бы безель засорился, любой нормальный продавец его бы почистил и продавал в рабочем состоянии, а не скидывал бы в разы цену.
Так что эта фраза - «возможно просто засорился», рассчитана на лоха.
Назвать часы-дайвер в которых не работает безель, то что они в хорошем состоянии, это тоже лукавство. Безель в дайвере важная деталь насколько я понимаю. И если он не работает, то часы в хорошем состоянии называть нельзя.
Продавец подал хитрое объявление, и нарвались на нехороший отзыв, от человека который по дешёвке хотел хорошую вещь купить, но его ожидания не оправдались. Что не удивительно.

Что, простите?.. :confused: В тексте объявления вполне ясно и четко сказано:
Если этой информации по какой-либо причине недостаточно, то всегда можно попросить продавца дать более подробные разъяснения по интересующему вопросу. Какие именно там "проблемки" и т.п. Да и про запрос дополнительных фото в теме уже говорили.


P.S. Кстати, на скидку (которую дал продавец) вполне можно купить на eBay новый безель. ;)

Я однажды купил машину у знакомого. Утром она не завелась. Звоню ему узнать может какой секрет есть. Он берёт трубку, а я говорю что его машина не заводится. Он отвечает, что теперь это моя машина и кладёт трубку. Я тогда подумал, что он прав. Покупая б/у вещь идёшь на определённый риск. Поэтому вся ответственность за это решение на тебе. Но если только это не явный обман или подлог. Я больше не звоню старым хозяевам...

а продавец разве не мог написать:есть проблемки с безелем от эксплуатации не работает трещотка безеля возможно просто засорилась И ТАКЖЕ ЦАРАПИНЫ И ЧЕРНАЯ ЗАМАЗКА. и если бы он так написал просто правду я бы вряд-ли купил.ПРОСТО НЕДОСКАЗАННОСТЬ.....

У меня есть часы-дайвер. Иногда ношу. Плаваю в нем. Хотя подводным плаванием не занимаюсь. Для меня в нем важна влагозащита и будильник. А так время смотреть - часы и часы. Безель обращает на себя внимание только когда случайно проворачивается (задеваю видимо). Приходится поправлять в нулевое положение - раздражает. Если бы не вращался было бы лучше.

У меня есть внедорожник, но езжу я по шоссе. Пользуюсь фарами и кондиционером. Машина и машина. Полный привод только увеличивает расход топлива. Это раздражает. Лучше бы его вообще не было.
Понимаете о чём я?
Внедорожник с поломанным задним приводом это машина не в хорошем состоянии. Как и дайвер с поломанным безелем.

Ребят,чтобы быть уже до конца честным
Фото,которые размещены у меня в теме о продажах-мои
Делал я их на своем столе в своей гостинной
Могу этот факт доказать,если потребуется
Часы действительно выставлялись мною на Авито и других торговых площадках параллельно с ресурсом watch.ru
Фотки брал оттуда,из своего объявления
Я имею на это полное право
Проданы они были здесь

Еще раз повторю...
Никаких действий,связанных с изменением состояния безеля я не производил
Не чинил,не зарисовывал,не мазал вазелином/ гуталином...
Часы изначально были в этом состоянии,безель стоял намертво, по периметру были царапины,об этом я указал в своем объявлении
У меня сохранился телефон продавца,у кого я их брал,часы не первые купил у него,к форуму он никакого отношения не имеет
Просто человек с Авито
Если необходимо,он вполне может подтвердить правдивость моих слов

Кстати, до сих пор нет четких фото чтоб оценить масштаб проблемы. Да и очень уж интересно глянуть - как это гуталином замазано

Уважаемый ТС.
Вы покупали часы в состоянии А; то-есть подержанные с явными следами носки. Почему Вы не приехали в Москву и не посмотрели на них лично.
И тут же на месте приняли бы правильное для Вас решение. И претензий бы не было.

Понимаю. Кстати, с внедорожником у меня та же история )))
Но я б скорее аналогию с форкопом или кенгурятником привел...
Но ведь если бы машину продавали и написали "задний привод поломан, чего с ним не знаю, забился наверно от неиспользования" - это было бы обманом?
Понимаете о чем я?
Я из объявления так и понял - безель не вращается, что с ним продавец не знает, но предполагает...
Речь-то все равно не о том немного. Покупатель уже сам написал:
Ну да, можно ему посочувствовать. Не доглядел, теперь не доволен. Эмоции, все дела. Если б он хотя бы создал тему не с посылом "продавец обманщик, фуфло втюхал", а типа "я ошибся и продавец не хочет идти навстречу, как быть?" А тут явно попытка и эмоции выплеснуть и шантажировать ударом по репутации для возврата денег и исправления собственной ошибки....

ТС,вы лучше напишите,почему форум-сборище хвастунов и пустобрехов?
Аргументируйте,кто чем хвастался и где?
Как говорится,из песни слов не выкинешь...
А также все-таки потрудитесь объяснить по поводу своих аккаунтов bark9 и barkassp
Они оба активные попеременно были,со своими продажами и историей и с второго аккаунта тоже этими часами активно интересовались
Я думаю,что и по айпишнику их пробить тоже не проблема
Просто любопытно....;)

Мне вот интересно стало.Обращаюсь к тем ,кто с машиной безель сравнил.
А если покупая джип в объявлении увидете что написано-привод не работает.Будете такой джип покупать?Если не будет написано что он не работает,то это совсем другая опера.То же и с безелем.И состояние часов было оценено в соответствии с правилами форума,о чём димагогия непонятно.Покупатель или клюнул на ценник и забыл про всё остальное,или невнимательно объявление прочитал.
Я не на стороне продавца или покупателя.Но давайте будем объективными.А то дойдёт что -я купил воздушный шар,в объявлении оказывается указано что он дырявый.Теперь теряю высоту...)))

я уже писал что аккаунт barkass не мой что вы еще хотите не первый раз об этом разговор а я в который раз скажу что alex 0106179 недобросовестный продавец.

Извините,что подозревал вас,ежу же понятно,что все мои контраргументы лживы и беспочвенны;)
Я вам многое недосказал,зато вы по-детски невинны и кристально чисты

А чисто гипотетически,это по-человечески?
И если предположить,что это всего лишь совпадение,то случай просто выдающийся
Просто стилистика,наименование тем,наименование аккаунтов,локация,все очень похоже
А в такие совпадения я не верю,уж извините

А почему через TOR сидим, чего/кого стесняемся?.. :o:rolleyes:

Продавец честный, и торгует давно. Конечно закрывайте. Тут уже разговоры ни о чем пошли

Я не буду такой джип покупать конечно. Но если я буду такой джип продавать, то не напишу что у него состояние хорошее. И не предположу что что то засорилось ). Понятно, что купец лохонулся, и виноват сам, но мне и понятно, что продавец в объявлении схитрил. Два раза. Один - оценив состояние, второй, предположив причину неисправности.

Вот честно - часто на маркете попадаются часы в состоянии менее, чем А?

А ведь там еще ТРИ категории!!.

С - вообще не видел не разу, как и В-. Если В, то это угар реальный. Это все прекрасно понимают.
Ну кроме ТС, конечно.
Как мультов налепить, которые здесь вовсю куражатся сейчас - он сообразил. Как прожать нуждающегося в деньгах продавца на 30(!) процентов от крайней цены - догадался. Как тему запилить эту - докумекал.
А вот уточнить состояние часов, купленных с таким диким дисконтом - нет.... Тем более, что на фото видны косяки, которые ставятся в вину продавцу (подтверждено супермодератором).
Короче. "Надо либо трусы надеть, либо крест снять" (с). ИМХО.

Честно, один раз точно видел состояния обозначенное В. А вот чтобы продавали дайвер с неработающим безелем, предположительно из-за засора, не встречал. Может потому что недавно смотрю.
Во всём остальном Вы правы.