Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Как такое вообще возможно? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=299107)

Farmazon 28.10.2015 22:09

Как такое вообще возможно?
 
Вложений: 6
Прошу высказаться .

Вот еще фото

Slaw2 28.10.2015 23:03

котлета .

Farmazon 28.10.2015 23:15

Из чего собрана ? Прошу аргументированный ответ.

Alchron 28.10.2015 23:34

Хорошо бы снять блок АПЗ и посмотреть, что под ним...

Farmazon 29.10.2015 00:27

А что скажет ув. Александр Борисович?

Slaw2 29.10.2015 00:59

интересно.

siealex 29.10.2015 02:55

Блок автоподзавода вообще не похож на Ракету, у Ракеты совсем другое крепление сектора.

samun 29.10.2015 04:36

Вложений: 1
Farmazon
Необычная находка! мои поздравления (даже если котлета, то Все равно интересная)
только в качестве гипотезы:
1) некий Кулибин переделал (например мастер во время ремонта) Сектор АПЗ похож на полет (чайка) были вить у них похожие;
2) экскременты ПЧЗ - нет ничего странного что на ПЧЗ пытались сделать АПЗ чуть другим, прилагаю фото одного из экспериментов (не сомневаюсь что таких изделий-прототипов, было множество, и возможно(!) Ваше одно из них)
Вложение 1175122

Vilos 29.10.2015 09:35

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 3346659)
Сектор АПЗ похож на полет (чайка) были вить у них похожие;

Все секторы чем-то похожи. Но на серийных советских механизмах, что-то не припомню такого сектора.
Мне видится два варианта:
1. Очень рукастый дядька взял китайский аналог ориента или сейки и пристроил к Ракете. Весь узел АПЗ.
2. Родная экспериментальная разработка Ракеты.
В обеих случаях смущает, что сектор на стойке и способ его крепления.

Авиатор 29.10.2015 11:48

Также смущает латунная задняя крышка на Ракете... Я пока за внезаводскую переделку.

Farmazon 29.10.2015 17:23

Спасибо большое за комментарии. Любому желающему могу показать ее при встрече, если это поможет.
Латунная крышка защелкивается плотно, но она латунная, что странно , со следами чеканки.
По крышке налицо доработка или колхоз.
А вот сектор сидит , как родной.

uvarrov 29.10.2015 17:59

Если это не какой-то из заводских экспериментов... не вижу смысла в подобном рукоделии - зачем изобретать велосипед, взял и поставил мотор с АПЗ, эти моторы не дефицит, тем более в Петергофе.
Часики нужно препарировать - возможно многое прояснится...

Авиатор 30.10.2015 09:26

Сняв подзавод, глянуть бы на мост ангренажа. Если там клеймо 2609, 2614 или, скорее, 2628 - довод в пользу внезаводской переделки, ИМХО.

Vilos 30.10.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 3349104)
или, скорее, 2628 - довод в пользу внезаводской переделки

Не факт. Эксперименты могли проводить на стандартном механизме. Тем более, если подобная конструкция не подразумевает механической обработки нижних мостов.
А вот если на ангренажном мосту кроме отверстий под крепление есть ещё какие-то изменения, то это однозначно заводская работа.
В целом понятно, что пока не снят мост АПЗ, ясности не прибавится.:)

James 30.10.2015 13:33

Не помню в какой теме такой сектор ап. уже засветился. Завод эксперементировал.

uvarrov 30.10.2015 19:54

Ну хватит уже! Любопытство раскалено добела!
Алексей, везите уже часы мне на опыты... для фоторепортажа.

Farmazon 31.10.2015 10:09

Хорошо. Добро получено.

uvarrov 04.11.2015 00:16

Вложений: 5
Удалось-таки добраться до часиков.
Сектор крутит ось подзавода за счёт посадки на конус.
Да, вырез на мосту грубоват, но латунь нигде не торчит. Мост после выреза прошёл гальванику. Такие мосты с вырезами я уже встречал, удивлялся...

Alchron 04.11.2015 01:22

Если - это механизм экспериментальный, то должна быть причина, по которой в конце 70-х (75-78, судя по маркировке моста) разрабатывали альтернативный блок подзавода. Этот конус мог быть лучше втулки?

Vilos 04.11.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 3359441)
Да, вырез на мосту грубоват, но латунь нигде не торчит. Мост после выреза прошёл гальванику.

Однозначно заводская конструкция. Даже если бы не гальваника, представить Кулибина, который бы такое сотворил вне заводских условиях, невозможно. И сам мост АПЗ очень сложный.
Остаётся поздравить Алексея/Farmazon с подобной находкой. Я бы с таким механизмом не расстался.:)

uvarrov 04.11.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от Alchron (Сообщение 3359538)
... разрабатывали альтернативный блок подзавода. Этот конус мог быть лучше втулки?

Существовал инженерный отдел, экспериментальный цех... Должны же они что-то делать, ведь зарплату получают...
Возможно отрабатывались отдельные узлы, обкатывались. Всем известно, что втулка недолговечна, подшипники у нас так и не получались, жёсткое крепление сектора к оси подзавода - один из вариантов решения...

Farmazon 04.11.2015 17:30

Поздравлять меня рано. Вот если бы часы были мои, то тогда можно.А так я смогу поучаствовать в их покупке на общих основаниях.

Alchron 04.11.2015 18:03

Корпус и оформление Бейкера здесь чужеродны, корпус 2627 интересно было бы примерить.

Farmazon 04.11.2015 19:20

Ракета переезжает на форум Германа в раздел продаж.

Vilos 04.11.2015 19:24

Цитата:

Сообщение от Alchron (Сообщение 3360606)
корпус 2627 интересно было бы примерить

Этот механизм, в отличии от стандартного 2627, влезет в любой корпус, в котором крышка позволит крутиться сектору.

Alchron 04.11.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3360767)
влезет в любой корпус

Представляю, сколько новых моделей с АПЗ мы бы имели, реализуй завод этот механизм :)

Vilos 04.11.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от Alchron (Сообщение 3360776)
Представляю, сколько новых моделей с АПЗ мы бы имели

Думаю, что у такой конструкции слишком низкий КПД, не обеспечивающий достаточный запас хода, поэтому пришлось увеличивать размер сектора. имхо.

Цитата:

Сообщение от Farmazon (Сообщение 3360755)
Ракета переезжает на форум Германа

Думаю, вам следует указать, что не Ракета уникальная, а механизм. Его не могли поставить в "бейкер" на заводе.
Вернее могли, но в таком случае это не прототип, а попытка улучшить уже существующий механизм. Но судя по конструкции всего блока АПЗ он более примитивный.

Alchron 04.11.2015 20:28

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3360786)
судя по конструкции всего блока АПЗ он более примитивный.

Возможно искали более дешевый вариан, отказавшись от подшипников - мост от механизма второй половины 70-х.

uvarrov 04.11.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от Alchron (Сообщение 3360897)
Возможно искали более дешевый вариан, отказавшись от подшипников - мост от механизма второй половины 70-х.

Очень возможно. Уже сходились во мнениях, что в совчаспроме до 1975 года шло развитие, после 75-го всё пошло на упрощение и удешевление.

Alchron 05.11.2015 11:59

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 3359441)
Такие мосты с вырезами я уже встречал, удивлялся...

Механизм редкий, но, выходит, не уникальный.
По словам работников завода экспериментальных моделей было масса, а вот механизмов, думаю, намного меньше. Если попадались мосты то могла быть и пробная партия. Данный механизм, имхо, интересен тем, что, возможно, должен был придти на смену 2627.Н, но не успел из-за наступления кварца. Этот экземпляр, вероятно, осядет в коллекции Александра Бродниковского, но если он не единственный... Надо копать эту историю дальше.

АЛЕКСАНДР2 06.11.2015 10:06

Ну вот я наконец то посмотрел на данный Бейкер , я думаю это из разряда экспериментов , у меня есть автоподзавод в сборе похожий на данный , и крепление похожее , где то я его показывал , там только инерционный сектор усеченный и с логотипом ПЧЗ , а сам механизм обычный , на заводе много делали всего , на пример я вчера пытался собрать платину , где ремонтуар крепится отдельно ( была такая попытка сделать проще изготовление платин ) Ремонтуар собрал ( вернее циферблатную сторону с накладкой клипсой ) колеса подходят от плоской России , а мосты не идут особенно другой мост центрального колеса , остальные можно поставить рассверлив отверстия под винты , в общем К Б завода разрабатывали много всего , На следующей выставке в октябре я очень много покажу интересного , будет 4 или 5 стендов с часами , механизмы , на пример Рекордов только было 4 вида , я в октябре беру отпуск для этой цели , ведь заводу будет 295 лет , и буду готовиться к 300 летию ,


Часовой пояс UTC +3, время: 06:55.

© 1998–2024 Watch.ru