Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Куртка N-2B (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=295557)

Televizor 06.10.2015 19:23

Куртка N-2B
 
Была у меня в середине 90х такая куртка производителя MUL-TEC или как-то так... В общем, сейчас захотелось опять такую же, но только уже "правильного" производителя. Погуглил и понял, что вариантов достаточно много:
1) Alpha MADE IN USA http://www.ebay.com/itm/Alpha-Indust...item5421aeeb96
2) Real Mccoy https://www.realmccoys.co.jp/catalog...t_id=3626&pg=3
3) Avirex http://item.rakuten.co.jp/auc-waiper/avje3001410202/, http://item.rakuten.co.jp/auc-waiper/10006748/ (не пойму, из-за чего разница в 3 раза)
4) Buzz Rickson http://www.realclothes.jp/archives/4697.html
Что же выбрать? В японских римейках есть за что переплачивать в несколько раз?

Dé Boucher 06.10.2015 19:39

Забить, И КУПИТЬ ФУФАЙКУ

pepper 06.10.2015 19:44

самый верный варик - это контракт. 80-х гг в новом состоянии часто попадаются да и стоят копье. только оторочка на капюшоне синтетическая

Михаил 06.10.2015 19:48

Был у меня, ребенком в восьмидесятые, гражданский вариант того же.. японская Чори... Запомнилась куртка каким то суперкачеством всего, чего на обычной Альфе я как то не обнаружил ,спустя многие годы...
P.S. возможно это восприятие советского времени...когда всего нет и надо доставать...

hilariter 06.10.2015 20:18

Это те которые из нейлона, металлическая молния, синтетическая опушка и дибильная конструкция? Да, знаю, отец в 1985 из штатов привозил, зеленая с оранжевой подкладкой, для того времени была супер, сейчас сильно сомнительно

Expilot 06.10.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от hilariter (Сообщение 3303803)
Это те которые из нейлона, металлическая молния, синтетическая опушка и дибильная конструкция?

"Конструкция" создавалась для конкретных условий и соответствовала им на все сто при соответствующем использовании.

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3303740)
Был у меня, ребенком в восьмидесятые, гражданский вариант того же.. японская Чори...

ООО! Чори :rolleyes:
Это по мотивам N3B, N2B короче имеет еще ряд отличий кроме длины.

hilariter 07.10.2015 01:31

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 3303920)
"Конструкция" создавалась для конкретных условий и соответствовала им на все сто при соответствующем использовании.

это прекрасно но она создавалась для "там и тогда" а мы "здесь и сейчас"

Televizor 07.10.2015 09:58

Цитата:

Сообщение от pepper (Сообщение 3303736)
самый верный варик - это контракт. 80-х гг в новом состоянии часто попадаются да и стоят копье. только оторочка на капюшоне синтетическая

а есть реальная разница между контрактом и коммерцией made in usa?

Expilot 07.10.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от hilariter (Сообщение 3304249)
это прекрасно но она создавалась для "там и тогда" а мы "здесь и сейчас"

Я об этом и говорю. Прежде чем называть "дибильной" ,как Вы выразились, конструкцию, надо понимать для чего и когда она создавалась.
А так можно что угодно назвать дебильным, например смокинг или там городские туфли в тайге - только с ними все ОК, не носят их там - и "конструкция" ни при чем:D

ИМХО в городе эта куртка неудобна. Хотя, на вкус и цвет все фломастеры разные )))

pepper 07.10.2015 16:50

Цитата:

Сообщение от Televizor (Сообщение 3304520)
а есть реальная разница между контрактом и коммерцией made in usa?

есть. и между ними - пропасть

Armond 07.10.2015 21:28

А обладатели N3B здесь есть? Как она для наших морозов, какую температуру комфортно держит?

Crusoe 07.10.2015 21:59

Цитата:

Сообщение от Armond (Сообщение 3306070)
А обладатели N3B здесь есть? Как она для наших морозов, какую температуру комфортно держит?

у меня вот такая

http://www.amazon.com/gp/product/B00...ilpage_o00_s00
где-то до -15,это же не пуховик
поэтому купил ещё N-2B с пухом,скоро заценю

Armond 07.10.2015 22:49

Ну с производителем понятно. А на какие годы производства лучше ориентироваться? Хотелось бы контрактную.

Televizor 08.10.2015 10:57

на авито, например, предлагаются (судя по фото) контрактные n-2b новые

Poruchic 08.10.2015 11:48

Цитата:

Сообщение от Crusoe (Сообщение 3306141)
поэтому купил ещё N-2B с пухом,скоро заценю

Это такую?
http://www.amazon.com/Alpha-Industri...es+n-2b+elevon

hilariter 08.10.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от Televizor (Сообщение 3306779)
на авито, например, предлагаются (судя по фото) контрактные n-2b новые

там и КГ за 20-ку предлагают (судя по фото) на выходе только сомнительно

pepper 08.10.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Armond (Сообщение 3306247)
Ну с производителем понятно. А на какие годы производства лучше ориентироваться? Хотелось бы контрактную.

чем старше куртка - тем лучше

Televizor 08.10.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от pepper (Сообщение 3307159)
чем старше куртка - тем лучше

а можете хоть примерно подсказать в чем различия в зависимости от года: молнии, ткань, мех... когда все стало портится? спасибо

pepper 08.10.2015 17:38

ничего не стало портиться. вы спрашиваете так, будто нашли с десяток предложений. есть из чего выбрать? если есть вариант 60-х - нач 70-х - берите его, тк мех возможно будет натуральный, а утеплитель из шерсти. если неск-ко вариантов из 80-х - берите тот что дешевле, т.к. особой разницы в производителях и контрактах вы не увидите

vss830 08.10.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от Armond (Сообщение 3306070)
А обладатели N3B здесь есть?

Зимой доводилось примерить N-3B от Spiewak -фит показался странным - по плечам вроде нормально, но к низу очень уж сильно заужено-не очень комфортно себя чувствуешь. Так и не взял, хотя думаю до минус 20 такая куртка была бы вполне подходящей

Expilot 08.10.2015 19:04

Вложений: 3
Реально в USAF обе куртки задумывались для того, чтобы носить с теплым комбезом или отдельными теплыми штанами (нейлон), это пошло еще с синих N3 времен Кореи. Отсюда и сквозные "прорезанные" карманы боковые - чтобы не расстегивая куртки достать что-то из кармана летного комбинезона.
И в таком именно комплекте они хороши. Поясница и гениталии тогда не страдают. А без - в самое дорогое задувает и радости от них уже никакой. Та же N3B имеет такой крой, чтобы в ней было удобно именно сидеть (для того и придумывалась), поэтому широка снизу, запашная планка не до конца и нет никаких утяжек снизу.
N3B условно предназначалась бомберам и транспортникам, где кабины просторнее, N2B более мелким - истребителям и вертолетчикам, где зримо теснее (отсюда разделяющая молния на капюшоне, потому что шлем уже не надеть ), на бомберах гарнитуру на кепи, плюс чтобы не замерзнуть по дороге к борту, а не гулять в них часами:D
Для нашего климата - не зимние это куртки ( если с джинсами носить) - максимиум демисезон. ИМХО конечно :D - мОлодежь вон в -30 в кедах и куцых курточках коротеньких форсит, так что тут хум хау:D

Crusoe 08.10.2015 20:15

Цитата:

Сообщение от Poruchic (Сообщение 3306854)

именно

Poruchic 09.10.2015 08:03

Цитата:

Сообщение от Crusoe (Сообщение 3307899)
именно

Зацепил также на альфашопе в июле:D
Синего цвета, песня.
http://www.alphaindustries.com/mens-...evon-parka.htm

Expilot 09.10.2015 09:44

Альфа как всегда, рассказывает истории и шьет по мотивам ))) Одни рукава чего стоят.

Poruchic 09.10.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 3308622)
Одни рукава чего стоят.

По рукавам вопрос только по длине - можно было и прибавить.

dimzhil 09.10.2015 12:07

Года два назад купил n-3b parka alpha industries дли прогулок с ребенокм в холодное время. Поскольку ребенок без прогулки не может, приходитя и его одевать ( но тут проблем то нет, Reima рулит) и себя. Для этих целей - это просто идеал. Дождь, мокрый снег, ветер - усе пофигу. Но на -10 и ниже - лучше что-то другое. Зато на неё можно воду лить из душа - и она не промокнет насквозь, Удобный покрой капюшона. И да, её носить только с теплыми штанами и обувью. К сожалению, пуховики на такой погоде бесполезны: быстро намокают. А в наших широтах, в последние годы, именно такая зима, когда в основном мокрый снег и сыро.

Expilot 09.10.2015 13:06

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Poruchic (Сообщение 3308808)
По рукавам вопрос только по длине - можно было и прибавить.

Рукава ( манжеты) на N2B должны быть с резинкой, как на L2 и МA, а нынешняя коммерческая Альфа сделала трубу как на N3B, назвали б тогда просто "куртка с капюшоном" и не свистели про традиции и военные спецификации :D.
Да и резинку трикотажную с пояса куда-то дели - наверно решили - не нужна :D
Нынешняя Альфа - известная своей известностью сказочница, одна "история М65" в их исполнении чего стоит:p
Та "Альфа" - и нынешняя во всех смыслах разные.

На картинках в самом низу реальная N2B USAF, найдите 8 отличий:D

Цитата:

Сообщение от dimzhil (Сообщение 3308923)
А в наших широтах, в последние годы, именно такая зима, когда в основном мокрый снег и сыро.

Обратите внимание на мембранные вайленштайновские куртки ( германский Wellensteyn) , например модель Brandungsparka (у нас и в Европе полгражданской авиации в ней и на работу и в мир поздней осенью и зимой - имею ввиду летный состав, да и не только), и Вы поймете, что это гораздо удобнее, технологичнее и легче, хоть несколько дороже. Все те же опции, что Вы перечислили, только и в - 10 Вам будет тепло. Не говоря про кучу карманов и возможности расстегивать молнии подмышками если жарко или вы в ней в помещении. При этом еще и вид приличный - хошь с костюмом или кителем, хошь с джинсами...
Это при всей моей авиаторской любви к "аляскам" всяческим, совершенно искренне говорю. Прогресс не стоит на месте.

hilariter 09.10.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от dimzhil (Сообщение 3308923)
Для этих целей - это просто идеал. Дождь, мокрый снег, ветер - усе пофигу. Но на -10 и ниже - лучше что-то другое.

если не строго городское посмотрите на Сиверу Инту, как то заплутав в весеннем лесу в Карелии спал в ней в сугробе, достойная мембрана и теплоизоляция, носил до -35, правда она существенно дороже, хотя на недавней распродаже продавалась за 14 000

Expilot 09.10.2015 14:18

Вложений: 3
Кстати, сейчас только заметил, что у этого "Элевона " N2b альфовского еще и карман нарукавный "уехал" в центр осевой рукава почему-то:rolleyes: Что заставило так поступить - загадка, чем ближе - тем удобнее же.

На картинках серая куртка - альфовский новодел "Элевон", на второй реальная зеленая N2B - смотрим на рукавный шов ;).

Poruchic 09.10.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 3309035)
Рукава ( манжеты) на N2B должны быть с резинкой, как на L2 и МA, а нынешняя коммерческая Альфа сделала трубу как на N3B, назвали б тогда просто "куртка с капюшоном" и не свистели про традиции и военные спецификации .

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 3309035)
Нынешняя Альфа - известная своей известностью сказочница, одна "история М65" в их исполнении чего стоит
Та "Альфа" - и нынешняя во всех смыслах разные.

Вполне импонирует такое Ваше трепетное отношение к "херитейджности" милитари одежды, мне просто не доводилось пересекаться с такой линией одежды вообще, приобретение Элевона явилось своего рода откровением, даже по Вашему мнению такого новодела от ALPHA INDUSTRIES.

Expilot 09.10.2015 16:21

Да это я так, раз уж развели тему )))
Главное , чтобы Вам в ней было комфортно.

Poruchic 09.10.2015 20:44

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 3309482)
Главное , чтобы Вам в ней было комфортно.

Спасибо на добром слове, определенные опасения действительно есть. Но есть и вопрос не в тему. Стоят ли на Ваш взгляд внимания М-65 с её многочисленными вариациями в исполнении Alpha Industries? Я непритязателен в плане аутентичности и не критичен к несоблюдению пошивочных тонкостей изделия, но всё-ж нелишне знать за дело-ли отдаёшь $180 с плюсом.

Expilot 09.10.2015 21:11

Цитата:

Сообщение от Poruchic (Сообщение 3310114)
Спасибо на добром слове, определенные опасения действительно есть. Но есть и вопрос не в тему. Стоят ли на Ваш взгляд внимания М-65 с её многочисленными вариациями в исполнении ? Я непритязателен в плане аутентичности и не критичен к несоблюдению пошивочных тонкостей изделия, но всё-ж нелишне знать за дело-ли отдаёшь $180 с плюсом.

Вам в ветку про М65))), так есть что почитать, уже второй том пошел http://forum.watch.ru/showthread.php?t=283471
Думаю, там есть ответы на все вопросы по этой куртке, а также по М43 и М51.

М65 - одна из моих любимейших курток, только для поздней весны-ранней осени и холодного лета.

М65 от современной Альфы - мне не нравится принципиально. Чем? Всем! ))))

За 180 можно найти контрактную куртку (настоящую).

Armond 11.10.2015 00:20

Вложений: 1
Наткнулся в одном интернет-магазине на выгодное предложение по N3B, но кое-что смущает. Размер на ярлычке рядом с патчем указан российский, а не традиционный западный (см. фото). Это настоящая Альфа или подделка?

Expilot 11.10.2015 10:53

Если хотите N3B - ищите лучше оригинал, который шили для USAF - это возможно при определенном упорстве, а нынешние альфовские N3B ( даже "официальные" и неподделанные дядюшкой Хо из Китая, впрочем и официальный шьются в чайне на предприятиях подконтрольных Альфе, в Теннеси давно никто ничего не шьет для коммерческого рынка) и контрактные настоящие N3B - это несколько разные куртки и по виду и потребительским свойствам.


На фотке Вашей - фейк однозначный, коммерческая современная Альфа на эти куртки ставит только буквенный размер от S до 3XL

Expilot 11.10.2015 13:18

Пара нюансов из истории вопроса...
 
Вложений: 4
Летным экипажам USAF выдавали парки нейлоновые, техникам и наземщикам - из хлопка (зримо тяжелее и дешевле), в первую очередь для того, чтобы нивелировать проблемы со статическим электричеством на одежде при работе с электрооборудованием самолета и при заправке топливом (хлопок не электризуется) , во-вторую из-за веса и стоимости, позднее хб-шные парки кроме ВВС постепенно откочевали и в армию. Вообще куртка имела массу спецификаций, проделав длинный путь от N3 и N3A до N3b (разных вариантов), постоянно меняя утеплитель и становясь все легче (первые N3B были с шерстью,последние с разной синтетикой), теряя на длинном пути эволюции натуральный мех на опушке капюшона ( от меха койота до мерзотного белого синтетического меха американского чебурашки на последних версиях) и цвет - последние были серые.
Хб-шных армейских и новых и б/у и сейчас везде навалом, в секондах и сурпласах как грязи задешево, но вещь неудобная и тяжелая, ватник по сути своей с капюшоном и только с виду ничего.

На фото ниже - контрактная N3B из авиационного нейлона для ВВС США (правда, с отпоротым мехом на капюшоне) 60-х годов классического цвета sage green.
ИМХО неплохая куртка для средней осени-весны для того, чтобы носить с джинсами и не думать о шарфах и шапках ( не русской зимой однозначно - если только с термо- и прочими флисами и теплыми штанами).
Классика жанра, прародительница стиля "алясок".


http://i86.photobucket.com/albums/k8...pszpnld6ur.jpg

И современная Альфа


http://i86.photobucket.com/albums/k8...pswrlwsq8n.jpg

Вроде все тоже самое,однако не совсем :D (немного напоминает их пляски с М65;))
Во всяком случае, на мой извращенный вкус :D

Разница особенно заметна, если положить рядом ту и эту одного размера, например M. Однажды лет 10 назад проделал это, жаль нет фоток.

Ниже детали аутентичной куртки.

Armond 11.10.2015 14:45

Вложений: 1
А это тоже фейк?

Expilot 11.10.2015 14:52

Цитата:

Сообщение от Armond (Сообщение 3312997)
А это тоже фейк?

Трудно сказать, но цифр вроде 50 не должно быть это точно;), во всяк. сл. на Альфе, а так эти куртки все подряд шьют с разной степенью похожести и практичности.

Expilot 12.10.2015 17:15

Во, нашел фотку где технари в хлопковых N3А обслуживают "Сейбр" в Корее

http://i86.photobucket.com/albums/k8...psmlvdmuza.jpg

Штаны в комплекте с N3A - но все равно холодно:cool:
Фото сделано в Гренландии

http://i86.photobucket.com/albums/k8...psd4vcpwjr.jpg

Edd086 13.10.2015 19:42

Подскажите, где все таки искать оригинальную нейлоновую парку N3B. Если можно ссылку. Мой рост 190, размер 52-54. Какой надо размер искать оригинала?


Часовой пояс UTC +3, время: 13:06.

© 1998–2024 Watch.ru