Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Авиатор (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29422)

Baggio 01.02.2010 02:16

Авиатор
 
Уважаемые форумчане!

Решил впервые приобрести часы отечественного производства.

Внешне мне приглянулась данная модель:

http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...6775779-42.jpg

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...15&mid=1619330


Скажите пожалуйста, какого ваше мнение о данных часах? Есть ли какие-нибудь "подводные камни"? Если да - что могли бы порекомендовать из современных отечественных часов?

Пытался найти информацию в архивах форума, но законченного мнения составить не удалось...

Заранее благодарен.

Yura_ST 01.02.2010 02:58

На форуме много написано про то что надо делать после покупки, так что скорее вопрос а чем понравилась конкретно данная модель, ведь хватает моделей с сапфировым стеклом, а вы выбрали с минеральным, хотя на smirs'e написано что сапфировое.
Кстати тут выбор Авиаторов побольше будет: http://www.smirs.com/index.php?cPath=85

SergeK 01.02.2010 03:02

Давайте декомпозируем Ваш вопрос.

Калибр 3133 проблем обычно не вызывает. У меня их несколько штук, вовремя делать профилактику - и все будет хорошо.

По самим часам - честно говоря, не понимаю, кто их сейчас производит (точнее, что осталось от Полета). Смущает минералка и некоторая простоватость в оформлении. ИМХО несколько завышена стоимость.

В данной концепции я бы порекомендовал Денисова:
http://www.denissov.ru/rus/catalogue...cts/nautiulus/
тут отчет по моим:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28387

Волмакс (в том же бюджете на 3133 сапфир и 24 шкала):
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1
Мактайм (у меня таких нет, крутил в руках, показались весьма добротно исполненными. Мактайм кстати 3133 и производит)
http://www.smirs.com/index.php?cPath=183_185

Восток Европа, разные варианты:
http://www.smirs.com/index.php?cPath=60

Поковыряйте смирс.ком, там много чего интересного представлено. Ценник возможно не самый лучший в инете, но охват очень хороший.

Вот еще новая марка (для меня)
http://www.russian-watch.ru/katalog/moscow-classic

Что нибудь например, отсюда
http://www.russian-watch.ru/katalog/...0570&offset=28

С данной маркой раньше не сталкивался, по качеству ничего не скажу, завтра должны привезти вот такие на Молнии http://www.russian-watch.ru/katalog/...e-360300661020
Получу - отпишу по результатам.

Baggio 01.02.2010 12:20

Спасибо большое уважаемым Yura_ST и SergeK что откликнулись!

Видите, а я почему-то думал что стекло там сапфировое.

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 339322)
Волмакс (в том же бюджете на 3133 сапфир и 24 шкала):
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1

Спасибо, эти по дизайну совсем не хуже, а сапфир, если и буду брать подобные - то их!

Хотя конечно в дизайне чувствуются заимствования из зарубежных классических пилотов, но тем не менее нравятся.

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 339322)
По самим часам - честно говоря, не понимаю, кто их сейчас производит (точнее, что осталось от Полета). Смущает минералка и некоторая простоватость в оформлении. ИМХО несколько завышена стоимость.

Вот это самое гласное что меня смущает - я тоже толком не понимаю кто их сейчас производит и что осталось от Полета, Вы прямо все мои главные опасения сформулировали.

Как уже сказал, если буду брать - на сапфире, предложенную Вами модель. Но тем не менее даже в этом случае согласен - ценник несколько высоковат. А простоватость может даже и к лицу, вроде как пилотские, практически в классическом для таких часов стиле.



Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 339322)
Калибр 3133 проблем обычно не вызывает. У меня их несколько штук, вовремя делать профилактику - и все будет хорошо.

Я тоже слышал только подобные отзывы о нем, поэтому и рассматривал данную модель с учетом того что дизайн понравился.

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 339322)
Что нибудь например, отсюда
http://www.russian-watch.ru/katalog/...0570&offset=28

С данной маркой раньше не сталкивался, по качеству ничего не скажу, завтра должны привезти вот такие на Молнии http://www.russian-watch.ru/katalog/...e-360300661020
Получу - отпишу по результатам.

Спасибо, напишите пожалуйста если не сложно.

За Денисов спасибо, посмотрю, я почти не знаком с маркой, обращу внимание.

vgtrkdima 01.02.2010 12:43

купил полгода назад вот такие
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1294
в принципе, то же , только с покрытием, стекло сапфир, обошлись мне тогда меньше 16 круб, часами доволен, механизм надежный, правда, говорят качество немного гуляет от экземпляра к экземпляру. Может, и повезло. По точности хода вообще чудеса- с новья было +7-8с, теперь видимо, что-то притерлось, расходились, показывают +2-3с в сутки, прямо-таки COSC хронометр, точнее, чем LONGINES, другие мои часы. В общем, вполне доволен

svconst 01.02.2010 14:02

Пользуясь случаем, сходил по ссылкам, любезно предоставленным SergeK. Сложилось стойкое впечатление, что цены задирает Волмакс просто безбожно. Калибр 3133 всё-таки легендарен своей историей, но отнюдь не чудо-качеством и тем более надежностью. Характеристики хрономентра - это скорее удача, чем правило. Мне вот не везло :( Тем более, за такие деньги, хм...

babangida 01.02.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от svconst (Сообщение 339520)
Калибр 3133 всё-таки легендарен своей историей, но отнюдь не чудо-качеством и тем более надежностью

Вообще-то 3133 хорош качеством и надежностью. Вопрос только в том кем и из чего он сделан. Китайская левая ЕТА 7750 например, это уже по качеству далеко не швейцарская, при этом швейцарская ЕТА 7750 считается весьма надежным механизмом.
Так же и 3133, нормально собранный и настроенный - качественный и надежный. Думаю не хуже чем 7750.

svconst 01.02.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 339553)
3133, нормально собранный и настроенный - качественный и надежный. Думаю не хуже чем 7750.

"Нормально собранная и настроенная" Лада - очень даже приличный автомобиль (в своем роде).
Покупая, скажем, мех-японца, не нужно гадать "а нормально ли он собран и настроен? а куда мне его нужно сразу отнести подшаманить?" Он в 99 случаях из 100 просто тупо работает, более или менее точно.
Может быть, суть в том, что мне НЕ ВЕЗЁТ В ЛОТЕРЕЯХ (любых): в течении последних 10-лет я приобрел 3-е отечественных часов (одни из них на 3133-м). Два раза продул :eek:. А ведь есть везунчики, а также мастера-"золотые руки"...
Впрочем, я и хаять-то никого даже не собирался. Дазайн Авиаторов очень даже ничего. Имеет смысл отсносить их к разновидности фэйшн-марки, соотвественно - не обольщаясь на предмет механизма.

babangida 01.02.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от svconst (Сообщение 339694)
"Нормально собранная и настроенная" Лада - очень даже приличный автомобиль (в своем роде).
Покупая, скажем, мех-японца, не нужно гадать "а нормально ли он собран и настроен? а куда мне его нужно сразу отнести подшаманить?" Он в 99 случаях из 100 просто тупо работает, более или менее точно.
Может быть, суть в том, что мне НЕ ВЕЗЁТ В ЛОТЕРЕЯХ (любых): в течении последних 10-лет я приобрел 3-е отечественных часов (одни из них на 3133-м). Два раза продул :eek:. А ведь есть везунчики, а также мастера-"золотые руки"...

Я что имел в виду. Если вы купите несколько часов на китайском подпольном 7750 и они все быстро выйдут из строя, то это не повод делать заявления о том что 7750 некачественный и ненадежный. Согласны? :)

3133 сейчас делает непонятно кто, непонятно где и непонятно из чего. Может быть те же китайцы. Отсюда и результат.
3133 советского производства - отличный механизм. У меня 4 шт часов с ними, 3 шт советского производства работают без нареканий (механизмам лет по 25-30), 1 шт производства России, механизму лет 12-15 постоянно какие-то траблы с ним.

SergeK 01.02.2010 19:39

2 babangida

3133 вообще-то делает Мактайм. Давно. С того момента, как выкупил станки и людей у Полета. Так что там нормально все.
Другое дело - как понимаю, остались партии механизмов доМактаймовского производства, в период развала завода. ИМХО риски только оттуда.
Про свои 3133 уже писал выше.

babangida 01.02.2010 19:53

SergeK

Только Мактайм 3133 делает сейчас?

Не понятно, а зачем Полет станки продал, чтоб потом свои же механизмы на стороне покупать? :)

SergeK 01.02.2010 22:23

babangida

Думаю, стоимость земли и зданий была несопоставимым активом по сравнению с производственным циклом. Видимо бизнес был убыточный, а когда нашлись покупатели - от производства избавились.
Читал - Мактайм и Восток спасли часовое производство Полета... Видимо некисло их колбасило.

Что было потом - не знаю, но на обломках завода №1 появилось много частных независимых компаний, однако масштаб производства уже был не тот.

SergeK 02.02.2010 01:38

Вот еще: мой самый старый 3133 (еще полет), примерно 12 лет. Работал все время без нареканий, ходил точно, заводился ежедневно. Прошел один репассаж. Сейчас на втором в Точном ходе, и то потому что мастер сказал, что механизм грязноват. Точность пошла гулять года два назад, но часы за все время (кроме первого репассажа) не размагничивались, считается, что это не есть хорошо... Никаких иных поломок, нарушающих работы механизма. замечено не было.
Так что возможно мне просто повезло :)

Замечу также, что в одной из соседних веток с удивлением прочитал про проблему у Одемара Пиге, которые один уважаемый форумчанин (не помню, кто), заказал у другого уважаемого форумчанина (SBG).

Нашел: http://forum.watch.ru/showthread.php...182#post339182

На вотчарене их стоимость - чуть больше 500 т.р., а там весьма гуманные цены.
Полляма - это вполне серьезная сумма, и наверное очень грустно было нарваться покупателю на такие косяки... (Прочитайте замечательную фразу - "добро пожаловать в клуб проблемной даты").

Так кто тут говорит
Цитата:

Калибр 3133 всё-таки легендарен своей историей, но отнюдь не чудо-качеством и тем более надежностью
??????
;)

babangida 02.02.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 339985)
Так кто тут говорит ??????
Цитата:

Калибр 3133 всё-таки легендарен своей историей, но отнюдь не чудо-качеством и тем более надежностью

Проверил один из своих старинных на точность хода. +4 сек/сутки. Считаю это недопустимым :D

Baggio 03.02.2010 11:28

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 339322)
Волмакс (в том же бюджете на 3133 сапфир и 24 шкала):
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1

Только что обратил внимание - да, сапфир, но вместо 3133 стоит 31681, не будет ли такой вариант хуже?

Вот модель:

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...15&mid=1597214

http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...3_6773779b.jpg

Механизм 3133, сапфир, вроде все то же самое а при этом дешевле. Не могу правда понять, почему...

SergeK 07.02.2010 00:43

2 Baggio

31681 отличается от 3133 только добавленным модулем 24 шкалы. По практике - разницы в плане надежности и прочего нет.

Стоимость часок определяется не только калибром. Скажем так - порой совершенно не определяется им (как у ординарной швейцарии с ЕТА 2824). Материал, обработка корпуса, цифер, стрелки, стекло (сапфир или минералка), водозащита - да много параметров. Так что лучше меряйте, смотрите вживую и если понимаете, что Ваше - берите!

Baggio 22.02.2010 23:27

Цитата:

Сообщение от SergeK (Сообщение 343625)
2 Baggio

31681 отличается от 3133 только добавленным модулем 24 шкалы. По практике - разницы в плане надежности и прочего нет.

Стоимость часок определяется не только калибром. Скажем так - порой совершенно не определяется им (как у ординарной швейцарии с ЕТА 2824). Материал, обработка корпуса, цифер, стрелки, стекло (сапфир или минералка), водозащита - да много параметров. Так что лучше меряйте, смотрите вживую и если понимаете, что Ваше - берите!

Спасибо!

Кстати как выяснилось стекло у изначально рассматриваемой мною модели все-таки сапфировое (на клокшопе была ошибка), так что эта "проблема" отпадает.

BoogieWoo 05.03.2010 15:40

Мой Авиатор.

Msdos 05.03.2010 18:32

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 339553)
Вообще-то 3133 хорош качеством и надежностью. Вопрос только в том кем и из чего он сделан. Китайская левая ЕТА 7750 например, это уже по качеству далеко не швейцарская, при этом швейцарская ЕТА 7750 считается весьма надежным механизмом.
Так же и 3133, нормально собранный и настроенный - качественный и надежный. Думаю не хуже чем 7750.

Подпишусь по каждым словом! Но они (3133) таки лучше (можно справится у г-на Бабанина). Но (!) с условием подводки.

И еще. Самые, на мой скромный взгляд, лучшие "пилоты". ИМХО, очень хорошо передают атмосферу. Несмотря на маленькие косяки.

Neurohirurg 05.03.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 361712)
лучшие "пилоты". ИМХО,

FT мне черные больше нравятся.

Nimoha 13.04.2012 06:33

Не могли бы знающие люди помочь с советом?
Крайне понравились внешне данные часики в сером корпусе с черным циферблатом.
Стоит ли брать данные часы, или за эти деньги можно найти что-то более качественное с таким же внешним видом?
Как это дело будет смотреться на широком кожаном ремешке?

Denis Cherny 13.04.2012 09:24

http://www.smirs.com/denissov-watch/...gator/?filtr=1
Присмотритесь к аэронавигатору от Денисова. тут дизайн не вторичен. во всяком случае я аналогов не знаю

Andrew32 13.04.2012 15:35

У Moscow Classic присмотритесь к пилотской модели Shturmovik IL-2
http://www.ewatcheshouse.com/658-shturmovik-il-2-3133

Nimoha 13.04.2012 15:43

О, спасибо большое. Кстати не обязательно что бы фирма была отечественная.
Понравился вариант от Moscow CLassick, часы первые, не думаю, что стоит сразу фортисы брать ) Так что приветствуются еще советы по моделям в ценовом диапазоне до 300 долларов на рассмотрение.

yurikim 13.04.2012 16:47

Обалдеть, хронограф с лунником за 8 тысяч...
http://www.smirs.com/poljot-watches/...tion=text#text

Splinter 13.04.2012 17:22

Вложений: 1
По таким ценникам лучше уж смотреть на Хамильтон авиатор:

Sapser 13.04.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от Nimoha (Сообщение 1237453)
Не могли бы знающие люди помочь с советом?
Крайне понравились внешне данные часики в сером корпусе с черным циферблатом.
Стоит ли брать данные часы, или за эти деньги можно найти что-то более качественное с таким же внешним видом?
Как это дело будет смотреться на широком кожаном ремешке?

http://www.steinhartwatches.de/de/fliegeruhren.html
ИМХО неплохой вариант. Есть с автоподзаводом модели, есть с ручным заводом. Ценник - обратите внимание - будет подешевле, т. к. в РФ - без 19-процентного налога.

Baggio 13.04.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от Nimoha (Сообщение 1237453)
Не могли бы знающие люди помочь с советом?
Крайне понравились внешне данные часики в сером корпусе с черным циферблатом.
Стоит ли брать данные часы, или за эти деньги можно найти что-то более качественное с таким же внешним видом?

Когда создавал эту тему был я еще молод и зелен. ;) :)

Возьмите лучше бюджетные свиссы по форумным ценам.

Nimoha 14.04.2012 08:17

Большое спасибо за ответы.
yurikim, не нравятся внешне.
Sapser, хочется именно с кнопочками.

Sapser 14.04.2012 12:16

Если с кнопочками - POLJOT JOURNEY, гляньте в поиске, про них писали, в том числе и я. А по цене - если покупать на евау у Левенберга, то с ним и поторговаться можно

Nimoha 14.04.2012 16:26

Sapser, черный циферблат хочется.

Sapser 14.04.2012 16:31

Есть Journey с черным циферблатом!!! Сейчас с телефона, доберусь до компа - поищу)

Nimoha 14.04.2012 16:44

О, большое спасибо, часы действительно оч красивые

Sapser 17.04.2012 11:34

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Nimoha (Сообщение 1239557)
Sapser, черный циферблат хочется.

Нашел, к сожалению, только фото. Где их взять - непонятно, находил давно на каком-то заграничном сайте, фото скачал, а что за сайт - забыл... Думаю, форумчане подскажут, где взять, если сами часы понравятся)

проФАН 17.04.2012 12:15

поиск по картинке(в гугле) выдал вот этот сайт http://www.watchtime24.sisco.pl/cata...sort=2d&page=1

Nimoha 24.04.2012 09:39

Кто-нибудь может подсказать, где в москве можно найти Полет с черным циферблатом, указанный выше?
Где вобще стоит искать и покупать часы?
Еду в столицу на день по делам, как раз бы померил и забрал. Буду рад советам, актуально до сегодняшней ночи.
PS так же, если в Ярославле такие можно найти - напишите пажалуйста, буду благодарен.

Nimoha 28.04.2012 22:50

Полет был найден в магазите в москве и на ибее. На ибее 500 долларов, в мск 15К. Довольно дорого для этих часов имхо. Часы нравятся всем, кроме сочетания страна производитель/цена. Внешне очнень понравились: красивый циферблат, несмотря на то, что планировался черный, подходящий размер и кнопочки вналичии.

Посоветуйте, будте добры, авиаторы на ремешке зарубежной фирмы с хорошими рекомендациями из бюджета до 500$, можно дешевле.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:37.

© 1998–2024 Watch.ru