Легко будет продать эти Аudemars Piguet в состоянии б/у?
 

Как вы думаете, что легче будет продать AP RO Dual time или AP 15300 на собственном калибре через 1,5 года владения?

Это же не Наутилус, за который нужно выложить 24 000еур и не достать...
Вопрос потерь при продаже...
Вот полтора года часам - вот их ориентрировочная цена. (Новые вроде 8700еур ритейл)

http://www.**********com/web/ru/suche...anzahlgesamt=5

Как я понимаю 15300 ничем от тех же Jumbo не отличается. Да собственный калибр, но в чем его преимущество? Какие know-how? Да и циферблат немного изменили - добавили секундную стрелку. Закручивающаяся головка (СУПЕР 50 метров можно нырять :D ). Чуть тоньше корпус...

Так как те и другие часы раритета не представляют - считаю что потери будут пропорциональны цене, но я бы взял dualtime.

Странная цена6490евро у нас за новые 7000 просят,правда уже без торга- чисто на отдачу :wink:

-10%НДС как минимум, и смотря по чем купил :D

А по чем у Вас DUALTIME?

Не знаю,т.к интересовался только трехстрелочниками

На timezone есть несколько Б/У RO -
1.
For Sale:
Royal Oak 15300 SS on bracelet. 95% with B & P dated November 06 by US AD. Normal wear indications. Pix on request
Asking $6750 + S & I - CONUS only

2.
Case: Stainless Steel
Dial Color: white
Bracelet Stainless Steel
This watch has ORIGINAL SERIAL NUMBERS.This watch is 95 % and comes with instruction manual and warranty booklet.
$6950 Shipped in CONUS

Появился подробный обзор калибра 3120 (15300)
http://indepth.watchprosite.com/?sho...7&ti=352182&s=

Не моя мечта...
Поставили Gyromax баланс, а почему колесо баланса не увеличили?Почему не поставили спираль Бреге? - по моим понятиям это увеличило бы точность часов, но это наверно совсем другая тема ;)

Хороший материал и фото,как по мне так качество изготовления ну очень высокое,хотя возникли вопросы на что влияет количество спиц в балансе-здесь две,бывает три или четыре и еще если так хороша спираль баланса Бреге почему ее так редко и спользуют и не обязательно именитые фирмы?Кто может проясните ...

Если хотите второе время + ройал оак шейп , возьмите себе ( вернее можно только попробовать достать) Alinghi Commemorative Edition ( Dual Time Offshore) , по-моему 2003го года лимитированная модель... и в цене не упадет, думаю, и будете владельцем более-менее уникального таймписа, может и продавать позже не за хочется, и наутилус докупать тоже ))) Да и размер поинтереснее чем у оак дуалтайма...

Смею предположить, что две спицы в колесе баланса используют, когда колесо баланса с регулировкой массы (болты по периметру), Gyromax в том числе. В этом случае колесо легче поддается регулировке при помощи болтов. А три и четыре спицы используют, когда колесо без регулировки массы, такая конструкция позволяет его легче сбалансировать при производстве. А вообще тонкостей очень много... И хотелось бы на них получить ответы. Тот же Gyromax изобрели в 1952 году, а Nautilus выпустили в 1979, но долго производили без Gyromax баланса. Все пишут о том, что спираль Бреге позволяет добиться высокой точности, но при этом "забывают" ее ставить. Так же читал о том, что колесо баланса должно стремиться к половине размера механизма, что опять же повышает его точность. Так почему в супер "трехстрелочнике" RO, в котором нет усложнений, которые могут повлиять на конструкцию тех или иных деталей, нет того что я перечислил выше?
Почему PP использует почти во всех калибрах 21600 частоту колебаний баланса, а в 324 калибре 28800 и при этом пишет на своем сайте "The self-winding caliber 324 S C movement runs at a frequency of 4Hertz (28,800 semi-oscillations per hour). This assures high rate accuracy and an extremely constant amplitude of the balance." ? Что мешает в простом трехстрелочнике Nautilus сделать частоту 28800 ?

Спираль Бреге сама по себе, точности не добавляет, а просто облегчает регулировку. Если им это не надо, тогда зачем спираль Бреге? Я вообще не понял как там точность регулируется.
Количество спиц ИМХО, дизайн, понты и традиции. Если регулировать баланс гаечным ключём на 32, крепче была бы конструкция с четырьмя тонкими спицами, чем с двумя толстыми.

Две спицы нужны были на разрезном балансе, а сейчас ИМХО дань традиции.

Не согласен!
"Спираль Бреге - спираль, внутренний и внешний концы которой изогнуты так, что период колебаний системы баланс-спираль не зависит от амплитуды колебаний (изохронизм системы)."
А при чем здесь регулировка? Или вы имеете в виду на заводе? Сейчас насколько я знаю много часов идут без регулятора, при этом может стоять и нет спираль Бреге.
Вот интересный материал:
http://www.timezone.com/library/horo...72328346463766
Особенно вывод: "Finally, the Chopard with its overcoil provides positional performance unobtainable with a flat spring."
Кроме этого у Бабанина тот же калибр:
http://www.horology.ru/workshop/luc.htm
"Брегетированная спираль, несмотря на сложность регулировки, позволяет легко добиться результатов до 2х секунд в сутки в разных положениях."
Вот еще:
http://www.horology.ru/workshop/patek.htm
Механизм отрегулирован для пяти положений, повышенной и пониженной температур, изохронизма. В последнее верится с трудом - проблемы изохронизма уменьшают применением спирали Бреге - когда наружный виток загнут кверху по особой траектории. В данной модели - волосок плоский. Ну да ладно, нам ли не верить специалистам от Patek Philippe. :D :D

Да перестаньте делать из мухи слона.
Насчет изохранизма, убедили.
А насчет регулировки, так и А.Бабанин пишет, что легче точность отрегулировать.
Кстати изогнут только внешний виток, примерно посередине. Можете вскрыть дешевенькую "Победу"(Зим 2602) и убедиться самому.

Я пытаюсь понять почему одни мануфактуры ставят спираль Бреге, а другие нет. И получить ответы на вопросы которые задал в этой теме ранее: размер колеса баланса, частота колебаний ... Еще у мене вопрос по использованию микроротора назрел...;)

И пытаюсь все-таки понять, чем так хорош Наутилус и Офшор как ЧАСЫ, кроме имени и того, что все говорят что это здорово. И типа того: "Механизм отрегулирован для пяти положений, повышенной и пониженной температур, изохронизма. В последнее верится с трудом - проблемы изохронизма уменьшают применением спирали Бреге - когда наружный виток загнут кверху по особой траектории. В данной модели - волосок плоский. Ну да ладно, нам ли не верить специалистам от Patek Philippe. " Так верить или нет??? :?:

Случайно нашел ответ на свой вопрос - думаю будет интересно:

- Other factor being equal, a Breguet overcoil should improve the theoretical accuracy of the watch. As an enthusiast, I DO WISH all watches come with Breguet Overcoil; if not for the elusive accuracy improvement, it is a good demonstration of serious effort. However, overwhelming majority of watches come without one, especially so for relatively affordable watches like The Compressor Memovox. As far as I know, except for Rolex who has found a way to machine-manufacture Breguet Overcoils. Other manufacturers still need to hand-bent the mainsprings, a very time consuming and expensive process.

Что за "не именитые" фирмы, которые используют спираль Бреге? Может быть, Rolex (почти все механизмы) или IWC (например, сal. 50010)? Или механизмы Nouvelle Lemania (sorry, мануфактуры Breguet), используемые PP?
Балансовая спираль Бреге широко использовалась многими компаниями до 70-х ХХ века, сейчас же в основном Rolex.
Конструкция баланса различна. Например, у IWC в cal. 50010 баланс (с балансовой спиралью Бреге) - с двумя спицами, также у PP cal. 27-70 (спираль Бреге, мех-зм на базе Nouvelle Lemania). У баланса Rolex (cal. 3135, баланс Бреге) четыре спицы.
Две, три, четыре спицы в балансе не столь существенная разница. Разница будет лишь в том случае, когда выявятся недостатки того или иного мех-зма, именно в данном узле, и, в процессе длительной эксплуатации.
А спираль Бреге? Хм... Вопрос цены затрат ИНОГДА играет бОльшую роль для производителя, чем длительность эксплуатации.

Если Вы считаете, что первый собственный калибр с автоподзаводом АР ничем не отличается от предыдущих, то не понимаю смысл покупки часов данного уровня. Королевский Дуб? Nautilus? Объясните, зачем?

Это не DIK ставил вопрос о целесообразности покупки. Это был я:D !!!

Предполагаю, что всё-таки на 15300. Хотя и не только именно из-за этого калибра.

В чем?