Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Самое старое вино. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29354)

БелыйПарс 30.01.2010 20:00

Самое старое вино.
 
Господа и дамы.
Тема навеяна другой темой ;), но решил создать другую, другую по сути.
Есть у меня любимое вино, не суть какое. К винам отношусь тоже по-своему, в смысле тоже мнение имею.
Страсть как хочу попробовать шато марго 1900 г. 17 бутылок на планете. Стартовая цена 10000$. Это я знал лет пять назад.
Вопрос ко всем:
"Какое самое старое вино вы пили"?
Название, год, ощущения.

HOOD 30.01.2010 20:04

Уксус можно купить гораздо дешевле. :)
Эти вина имеют коллекционную, но никак не гастрономическую ценность.
В общем, они для того, чтобы их уже никогда не открывать.

P.S. Безумный приятель приносил французское вино 50-ти летней давности. Никто не оценил, он в том числе. :D

SSANGYONG 30.01.2010 20:07

думаю вторая тема излишняя, надо бы их объединить

БелыйПарс 30.01.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от SSANGYONG (Сообщение 338504)
думаю вторая тема излишняя, надо бы их объединить

Я думал об этом, когда её создавал. И создал отдельно только потому, что вино г...НО!!!м не считаю, потому и создал отдельную.
А коли считаете эту тему лишней какой ваш интерес тут писать, простите?
Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 338500)
Эти вина имеют коллекционную, но никак не гастрономическую ценность.

Много раз это слышал, но возможности убедиться не было. Вот и стало интересно, какой срок выдержки является допустимым. Но хочется не прочитать умозаключения теоретиков, а мнения очевидцев так сказать, личные вкусовые ощущения.

HOOD 30.01.2010 20:29

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 338509)
... какой срок выдержки является допустимым.

Не путайте выдержку и срок жизни вина.
Считается, что после 25 лет вино умирает.
50-ти и более летними, пригодными к употреблению, могут быть только крепленые вина, например портвейны.

А если действительно хотите получить достоверную информацию, напишите какому-нибудь виноделу. Думаю, не откажет в совете насчет возраста вина.

БелыйПарс 30.01.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 338516)
Не путайте выдержку и срок жизни вина.

Это никак не повлияет на ответ по теме. :)
Но спасибо.

Тарас Кучеренко 30.01.2010 20:41

Не пил ))) только успел сфоткать в Массандре

http://i081.radikal.ru/0908/8c/d9a1bd5dd6cd.jpg

http://s61.radikal.ru/i172/0908/8d/6bae6c9d6c36.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/0908/d0/c68528c43992.jpg

V.J.C. 30.01.2010 21:48

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 338516)
Не путайте выдержку и срок жизни вина.
Считается, что после 25 лет вино умирает.
50-ти и более летними, пригодными к употреблению, могут быть только крепленые вина, например портвейны.

Не совсем соглашусь. В Италии был на винной фабрике Маркизи де Бароло. Энолог рассказывал, что каждые 4 года старые вина раскупоривают, дают вину подышать, закупоривают новой пробкой. В винном хранилище вино хранится по годам, в отдельной секции хранятся вина, которые уже нельзя употреблять (до 1900-го года). Остальные - пожалуйста. Можно подобрать по году рождения, если в тот год был урожай. Мой знакомый забирал своим родителям 2 бутылки 1940 года.

Тарас Кучеренко 30.01.2010 22:03

И еще любителям вина )))

http://s12.radikal.ru/i185/0908/1e/73456af45298.jpg

Андрей Бабанин 30.01.2010 23:45

Тоже читал в литературе, что даже вина 30-х годов могут оказаться при дегустации уксусом. Дома хранится бутылка пшеничной водки 77 года розлива, одна из первых... Из вин пил крымский мускат южнобережный 67 года розлива. В вине было ненормальное количество осадка, на одну пятую бутылки.

Voldemar 31.01.2010 00:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 338672)
Дома хранится бутылка пшеничной водки 77 года розлива, одна из первых...

Не знаю как ваша, а мне моя 15-летняя водка (у родителей в подвале на даче сохранилась случайно) показалась жесткой и невкусной)
А вот советское шампанское - мускат, примерно такого же срока, просто вырубило напрочь )

DPS 31.01.2010 00:26

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 338496)
Страсть как хочу попробовать шато марго 1900 г.

Господь с Вами! Отравитесь же;)
Выше г-н HOOD о выдержке/сроке жизни вина все написал.
По моей практике:
Предпочитал (до того как прекратил выпивать вообще) вина Villa Antinori белое и красное 2-3 летнее.
И красные вина испанской области Rioja тоже небольшой выдержки.
Знатоком вин не являюсь, поэтому подобрал методом проб и ошибок, ориентируясь на вкусовые ощущения:)

БелыйПарс 31.01.2010 00:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 338672)
крымский мускат южнобережный 67 года розлива. В вине было ненормальное количество осадка, на одну пятую бутылки.

Ну а на вкус то как? Понравилось, нет, восторг, ужас....Как?

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 338718)
Господь с Вами! Отравитесь же

Именно потому, что Он со мной и не боюсь ;)

SergB 31.01.2010 01:05

Сам практически не пью, так что спросил у жены, которая "в теме" :cool:
Самое старое, которое она пила, было 1972 года. Без восторга, вино пришлось долго декантировать (часа 3) для того, чтобы вкус стал хоть чутка приемлемым ;).
Больше всего ей нравится Pavillon Rouge du Chateau Margaux 96-го года.

viktortr 31.01.2010 11:03

От стартера к стартеру :) на 4:
Вино - г....Но! Написано буквально следующее: "Вино - говно. ... Но!"
Впредь постараюсь выражаться более лапидарно :)

Андрей Бабанин 01.02.2010 00:21

Вкусовые свойства сохранились, вино понравилось, Мускаты - из тех вин, где выдержка только на пользу. Вспомнил, еще в заначках молдавское вино 84 года розлива, коллекционное (так написано). Бутыль вся расцарапана, на этикетке даты раскупорки и куча печатей. Осадка там тоже немало, все не найду повод испробовать...
Читал, что по осадку вино могут и забраковать. Не гут это, когда много.

Sergei1980 01.02.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 339269)
что по осадку вино могут и забраковать. Не гут это, когда много.

Это так назывемый винный камень, допускается.
Хотя если его слишком много, не знаю.
Дома стоит в коробке "Черный Доктор", купленный в 1975 году дедом на свадьбу родителям. Крышка замазана парафином, чтобы не испарился. Осадок там уже есть, пробовать пока не собираемся) Так как в Массандровских магазинах можно купить вино достаточно старой выдержки.
Согласен, что возраст на вкусовые качества влияет далеко не всегда положительно.
Пил Мускат 60-х годов, был если можно так выразиться тягучим и очень сладким, приятным на вкус, но не совсем укладывался в мое понятие о вине.

Самый лучший вкус будет у вина, которое выдержано столько, сколько необходимо технологией, а не громкими цифрами годов.

Andrej 03.02.2010 18:39

V.J.C.
Цитата:

В винном хранилище вино хранится по годам, в отдельной секции хранятся вина, которые уже нельзя употреблять (до 1900-го года).
О, занимательно. Т.е. срок жизни вина, выходит, 100 с небольшим лет?
Для чего тогда их хранят?

Taraskin, это массандровская винотека, как я понял?
А какого (самого раннего) года вина продают?

Andrej 03.02.2010 18:44

P.S. Нашёл часть ответа на свой вопрос :).

http://maswin.com/shop/page10.html

1 Малага «Ливадия», 0,7 1891 $36.800,00
2 Портвейн красный «Массандра», 0,7 1894 $11.400,00
3 Портвейн красный «Массандра», 0,375 1896 $9.500,00
4 Токай «Ай-Даниль», 0,7 1901 $9.500,00
5 Портвейн красный «Массандра», 0,75 1903 $10.400,00
6 Малага «Массандра», 0,7 1914 $1.000,00

Все вина креплёные.

БелыйПарс 03.02.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 339633)
Самый лучший вкус будет у вина, которое выдержано столько, сколько необходимо технологией, а не громкими цифрами годов.

Ну слава Богу, вы открыли мне глаза. Любопытство пропало. Множество впечатлений очевидцев больше не нужны. Шато Марго 1900 г. для себя навсегда перевёл в разряд уксуса(очень не дешёвого).
Теперь буду интересоваться впечатлениями людей, попробовавших вино 2007г.....
Думаю это намного интереснее....

Тарас Кучеренко 03.02.2010 20:19

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 341263)
V.J.C.
Taraskin, это массандровская винотека, как я понял?
А какого (самого раннего) года вина продают?

Да, Массандра. Я снимок чуть выше выкладывал Херес Де-Ля-Фронтера 1775 года. Вот его тоже могут продать, думаю он у них самый старый в коллекции.

Цитата:

Во всем мире нет другой такой старинной, огромной и разнообразной коллекции виноградных вин. Многие вина чрезвычайно стары и уникальны. В музейном фонде коллекции экспонируется вино «Херес де ля Фронтера», урожая 1775 года. Сохранилось его 7 бутылок. Последний раз этот образец вина был опробован в 1965 году. В момент опробования это было прекрасного качества вино, хотя опытные дегустаторы уловили некоторые признаки затухания жизни этой марки вина. Теперь эти семь бутылок являются музейным фондом.
В 2001 году с аукциона «Сотбис» одна бутылка «Херес де ля Фронтера» была продана за пятьдесят тысяч долларов.
Вот здесь мои снимки, которые я во время экскурсии в Массандре сделал.

Andrej 03.02.2010 23:22

Taraskin, спасибо, понятно, сейчас посмотрю фото!

Sergei1980 03.02.2010 23:44

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 341313)
Ну слава Богу, вы открыли мне глаза. Любопытство пропало

Прежде всего я имел ввиду, что далеко не каждое вино имеет право гордиться многолетней выдержкой.
И это надо учитывать.
А от вашей мечты 1900 года я вас не отговаривал и не собираюсь

БелыйПарс 04.02.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 341517)
Прежде всего я имел ввиду, что далеко не каждое вино имеет право гордиться многолетней выдержкой.

Хорошо, это прежде всего. А ещё что? ;)

Я думаю, что такие очевидные вещи не обязательно делать лейтмотивом. И это можно было учесть.
Целью темы была не дискуссия по поводу пригодности или НЕ пригодности вина многолетней выдержки к употреблению. Целью темы является .....любопытство. Любопытно услышать мнение людей, попробовавших вино с выдержкой хотя бы 20-30 лет. Любопытно узнать их точку зрения в сравнении их с современными винами-винами моложе 10 лет.
И только.
А вы практически прямым текстом(не только вы;)) указываете мне на непригодность конкретного вина к употреблению ;).....Ну правда, какой в этом смысл? :)

Sergei1980 04.02.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 341548)
Любопытно услышать мнение людей, попробовавших вино с выдержкой хотя бы 20-30 лет

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 339633)
Пил Мускат 60-х годов, был если можно так выразиться тягучим и очень сладким, приятным на вкус, но не совсем укладывался в мое понятие о вине.

Самый лучший вкус будет у вина, которое выдержано столько, сколько необходимо технологией, а не громкими цифрами годов.

Ну я вам привел свой пример с мускатом.
Хорошо, что за эту дегустацию я не платил. Иначе был бы разочарован.
И не лейтмотив то высказывание, а скорее вывод.

Добавлю еще и то, что восприятие конкретного вина конкретным человеком очень субъективно.
Я не очень люблю сухие вина, и мне нравятся лишь отдельные сорта, их мало. Поэтому если я выпью наикрутейшее сухое вино с точки зрения кого-то, то оно может мне вообще не понравится, но это не будет означать, что оно плохое. Или наоборот - НЕкрутейшее сухое вино.
Это я к тому, что однозначного ответа на свой вопрос вы не получите.
Если вас интересует - СТОИТ ли попробовать - мое мнение - стоит, хотя бы для того, чтобы удовлетворить любопытство.

БелыйПарс 04.02.2010 00:52

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 341564)
И не лейтмотив то высказывание, а скорее вывод.

Хорошо. На этом и остановимся :)

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 341564)
тягучим и очень сладким, приятным на вкус, но не совсем укладывался в мое понятие о вине

Примерно как очень жидкий ликёр?.....Я лет десять назад умудрился попробовать Мetaxa. Тогда ещё ни выдержкой ни винами особо не интересовался. Но вы написали и вспомнилось мне, что консистенция похожей была.

Sergei1980 04.02.2010 00:59

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 341574)
Примерно как очень жидкий ликёр?.....

Ну не совсем, но примерно можно и так сказать.


Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 341574)
Я лет десять назад умудрился попробовать Мetaxa

Что ж тут мудреного?) Как впечатления?)

БелыйПарс 04.02.2010 01:17

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 341577)
Что ж тут мудреного?) Как впечатления?

В общем то ничего. Кроме того, что тогда мне было ещё 19 лет. Я учился в универе и до вкусо/органолепто/ и прочих ттх алкогольных напитков мне особо важного дела не было. Самое главное было не противно, "настояще", без последствий.
Тогда Метакса под эти параметры попала с небольшими оговорками. Но поскольку это был подарок отца, и покупать его самостоятельно в планы не входило, то на вкусовые качества, естественно, особого внимания не обращал. Гораздо больше понравилась тогда водка финляндия клюквенная.
В общем всё, что запомнил из той "дегустации" это консистенцию , и необычную, как будто "бриллиантовую" бутыль.
Позже самую дорогую встречал только в глиняном сосуде. Ещё подумал-может "левак":p

Sergei1980 04.02.2010 01:24

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 341583)
тогда мне было ещё 19 лет

Я тогда по-моему только пиво пил)
И то редко.
Завидую себе тогдашнему. Какие-то 10-11 лет назад пил пиво пару раз в месяц, сейчас не меньше пару раз в неделю и не только пиво. Ужас...
)
Пооффтопил чуть-чуть


Часовой пояс UTC +3, время: 00:16.

© 1998–2024 Watch.ru