Почему Hamilton так дешево стоит?
 

Всё познается в сравнении. Возьмем модели, к примеру на одном из моих любимых калибрах - 7750. Так вот, в данный момент часы на этом механизме одни из самых дешёвых швиссов. Тиссот практиески уже не ставит 7750, перейдя на С01, Mido и Лонжин дороже. Речь идет как и о ритейл ценах, так и в интернет маркетах. Буквально вчера мне попались объявления о продаже X-Wind за 750-800€. В магазине я свой покупал за 1000€, что согласитесь тоже не дорого для часов с таким механизмом. Причем у меня он еще и с запасом хода 60 часов и изменен мост автоподзавода. Хоть какие-ни какие доработки. Да и на качество изготовления лично у меня претензий нет. Как бывший владелец Брайтов, их у меня было не меньше 5 штук, могу с уверенностью сказать, что Хамильтон делает всё на уровне.
Может сборка Хамильтонов производится не в Швейцарии?

А почему дешево-то? У них есть и относительно дорогие часы (фейс ту фейс, например, или там хаки филд какие-нибудь). Инвикта вон с 7750 стоит 600 долларов. Вот это подарок, я считаю.
А сделаны хорошо, да.

Согласен, что есть и подороже, чем 1000€, но если рассматривать аналогичные модели других производителей, тот же Мидо и Викторинокс - дороже.
По поводу Инвикты - вроде, как сборка не швейцарская?

Аналогичные модели = один и тот же механизм?

Invicta 10609
swiss made, говорят :)

Цертина на 7750 тоже ничего, да и Тиссо можно найти за 1000$. Ссылку не получается вставить:( Только я не пойму:confused:, почему такая цена:confused: . Кстати - это официал:cool:

Буквально пару дней назад заходил на немецкий форум. Один пишет, что никогда больше не купит Хамильтон. Другой резонно спрашивает, в чем мол проблема, технического характера или сервис? Тот отвечает, что с часами все было в порядке, но так часы он часто меняет и продает, то на Хамах он очень много терял на вторичке, да и и имидж низкий. Чем это вызвано - мне не понятно.

Этот Тиссот на С01.

Поэтому и написал вначале темы - одни из самых. А как Хам по отношению к Инвикте позиционируется?
На Тиссот тоже написано swiss made, но сборка не швейцарская и уже давно. Про эту надпись была отдельная тема, вроде как 50% деталей или трудозатрат должно быть швейцарскими.

Уважаемый Крым, а сколько стоит данная Цертина?
Еще хочу добавить - надоело платить за бренд при одинаковом качестве. Я понимаю, что косячат многие, но отваливать за подобный хрон 4000€ с более громкой надписью - уж извините.

Крим если на русском;)
Сейчас такая красавица стоит,я брал полтора года назад по старым ценам и 25% скидкой,в тот момент я не видел смысла платить за громкие надписи на цифере,не вижу его и сейчас.
Цертину подарил Родному Брату,если бы Вы только знали как он ее полюбил:)носится с ней до сих пор как будто подарили только что,любуется ей по долгу,она до сих пор в состоянии новой,качество ремня такое же как и было полтора года назад,да впрочем на днях скину свежие фото.
В общем то при обычном отношении часов получив такой подарок,все понеслось и поехало,он с нами:D
Я уверен подари я ему тогда что то бюджетное и хреновенькое да еще и с кучей пластмассы внутри,прежде всего обманул бы себя и навсегда вызвал бы отвращение к часам у него:)

Нет, это точно 7750:cool: Посмотрите на часовой накопитель хронографа(у 7750-12 часовой, а у С01-6 часовой) и у С01.211 нет дня недели(хотя у некоторых моделях на 7750 тоже может не быть дня недели) . Может это витринный образец весь обшарпанный:confused: решили избавиться побыстрее:D

Согласен, Цертина сделано тоже на уровне. По теперешнему курсу получается чуть больше 1500€. Ритейл моего Хама 1200€ - примерно в одном ценовом диапазоне. X-Wind более брутален, не имеет антиблика, но зато запас хода 60часов. Что очень немаловажно для меня, поскольку в пятницу после работы я их снимаю и на выходных ношу часы с более громким именем;), а в понедельник утром они продолжают еще идти.

Просто не ходовая модель,стоит очень давно а продавать то нужно;)
Вот вчера наткнулся , а это вообще за гранью,куда Москвичи смотрят:)

Да, вы правы, там действительно стоит 7750. Правда, модель 2008 года, может тогда они еще ставили этот мех. Не знаю, выпускают ли эту модель сейчас, но купить еще можно в интернете. http://www.creationwatches.com/produ...atch-6146.html
Вот тут : http://www.righttime.com/rt/tissot/t....16.032.00.htm
Они были, сейчас уже нет.

Да разные часы,но когда покупал Цертину то знал что брат тяготеет к автоспорту и машинам,но Ваша авиация от Хамов тоже шикарна;)
Вся изюминка Цертины это механизм.
Механизм
Это самая отличительная черта данной модели.
В часах установлен Valgranges ETA A07.231 разработанный специально для крупных часов,к слову Valjoux 7750 имеет 30 мм в диаметре,в то время как Valgranges ETA A07.23 имеет 36.6 мм в диаметре.
Здесь 27 драгоценных камней и 28.800 п/к час.
Окошко с числом расположилось между 4 и 5 часами,переводится специальной кнопкой,расположенной на корпусе напротив 10 часов и чуть утопленной в корпус.
На моем экземпляре точность хода +1 секунда в сутки,если лежат в шкатулке не подвижно,могут и 2 суток в 0 идти и это мои самые точные часы.

По первой ссылке - да цена хорошая, но часы лежали 8 лет, по второй ссылке - с такими фотографиями он их долго будет продавать. Если модель последнего года, то там точно не 7750.
Возвращаясь к теме, если у Хамильтона действительно нет своего завода, то это тоже многое объясняет. Перед покупкой своего Хама рассматривал еще модели Викторинокса на 7750. Выполнены они тоже очень на уровне, но цена раза 2 дороже. И скорее всего производство тоже не на своем заводе.
По поводу Цертины - они последнее время тоже молодцы - у них и кварцевый хронограф термокомпенсационный, как у Брайта точь в точь. А цена почти в 4 раза ниже. Видимо Свач Групп может себе позволить такие цены.

Вот мои мысли о качестве изготовления того образца который мне попался в моем любимом Ростове на Дону.
Гамильтон кмк сейчас самый правильный выбор.
Я хотел найти старую Цертину на 7750 но так и не нашел,а в новой позапрошлогодней линейки мне не нравится верхний пушер,его зачем то выделили и увеличили,по мне так совсем не гармонирует с корпусом часов:cool:

Как раз думал спросить :confused: - как ходит Ваша Цертина на Вальгранж, все так же точно:confused:. Мои Лонжин на Вальгранж А07.231 идут +7 в сутки, а Тиссо на 7750 +1 секунда. Что удивляет, Тиссо с момента покупки идут точно и ход не меняется:cool:

Можно на ты;)уже ведь очень давно общаемся:)
Да Цертина так же и ходит +2 секунды в сутки,причем в разных положениях ход одинаков.
А вот мои Кутюрье на 7750 как ходили новыми +7,9 секунд в сутки,так и ходят,хотя я ожидал что будет меньше,когда был новичком и писал отчет о покупке то меня знатоки уверяли что расходятся и погрешность уменьшится:cool:
Мой новый пилот ,читали обзор;)за сутки +1 сек выхаживал и самое поразительное так это прокачка механизма,за три часа носки он почти двое суток выходил,перед этим ЗГ не заводил,только от ротора,а уж потом время выставил.

Я думаю, что тут дело в настройке, и это как повезет. Если часы идут стабильно +7с в сутки, значит их можно настроить значительно точнее - в те же +1с.
Мой Хам первые три дня шел +2с в сутки, теперь, прошествии 10 дней - идет практически в 0. Лучший показатель 7750 был у моего Хрономата - тоже +2с. У Омеги Симастер 300м Хронограф на том же калибре, часы шли на грани хронометрического значения: +5с. Но при желании их все же можно настроить точнее.

Не могу себя причислить к специалистам - сужу только по форуму. Тут к инвикте относятся прохладнее, чем к Хэмам. Да и цены на ту же инвикту отличаются в разы. Ну, какой Хэм Вы купите за 8.000 рублей? Хотя я, честно говоря, с удовольствием бы носил инвикту, а вот Хэмы - нет.

Я например не сторонник вскрывать исправные часы,механику для души покупаю,кварца нет совсем.


Почему:cool:
У Хамов стыбрили что ли:rolleyes:

За 8000 руб врят ли можно купить швейцарскую механику. В Инвиктах не разбираюсь, но наслышан, что они и Мийоту ставят в бюджетные часы. Может поэтому на форуме и отношение к ней прохладней, чем к Хамам.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

[quote=Krim;3277818]Я например не сторонник вскрывать исправные часы,механику для души покупаю,кварца нет совсем.



Дружу с хорошими мастерами:). Но если честно, то с калибром 7750 почти всегда везло. Исключением являлся тот же Брайт Хрономат, который через две недели после покупки разогнался до +12с в сутки и пришлось по гарантии отправить на репассаж.

Не сложилось. Не нравится ни дизайн, ни легенда марки.

Плюс инвикты в том, что у них громаднейший выбор моделей: от самых страшных, которые даже представить нельзя, до вполне себе. У них есть по крайней мере две модели, которые я бы себе купил: обе - механика, и одну из них я здесь уже засветил :)

Ну, а что, мийота - это отбракованный сигул что ли? :) Нормальные же механизмы: работают себе и хорошо.
У жены в инвикте как раз мийота. Сами часы, кстати говоря, мне ОЧЕНЬ нравятся. Себе бы взял в пару к её (у нее маленькие часы, себе бы взял 44 мм), да только это будет покупка ради покупки - нет в них необходимости.

Просто эти очень уж похожи на эти :)

Еще хочу добавить, что у Хамильтона, особенно у хронографов, свой неповторимый дизайн, да и многие трехстрелочники от Хамов можно узнать издалека. В этом смысле, в смысле своего дизайна, их можно поставить в один ряд с тем же Брайтом и Памом. Сборка скорее всего происходит только на территории Швейцарии, они используют только швейцарские калибры, с историей у этой марки тоже всё в порядке, снимаются не редко в кино:). И ко всему вышесказанному, у них очень приемлимая цена, а также соотношение цена-качество.

Хорошо.

У меня так же ведут. С какой погрешностью шли с момента покупки, с такой же идут и поныне

Спасибо Марк. Похоже Ваши X-Wind развернули меня на все 180 градусов от Цертины к Гамильтон:rolleyes: . Скорее всего в будущем их и возьму:cool:

Не за что. :). Ещё обратите внимание, если будете брать хрон, чтобы был калибр Н21 - 60 часов - мелочь, а удобно. На интернет сайтах частенько попадаются очень "вкусные" предложения насчет X-Wind, что то в районе 750-850€. Но со стороны полупрозрачной крышки видно, что мех обычный 7750, это видно по форме моста автподзавода. Это могут быть залежалые часы.

тут, конечно, инвикта не могла остаться в стороне. только вот штова , лако , турби и много кто еще :) дизигн такой.

Очень красивые пилоты!
И цена отличная!
Вот только Гамильтон Пилот Пионер авто хроно,спать спокойно не дает,причем он одинаково шикарен как с песочным так и с черным циферблатом,да и Н-31 уж очень меня порадовал:)
http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1442939205
Но в качестве уж совсем доступного варианта я наверняка возьму проверенный годами Ориент,у меня нет не любимых часов:)
(Фото удалено по п.п.3.9).

да что ж такое. Гэмы - это отличная альтернатива для тех кто не хочет Тиссо, но жаба душит на Лонжин или Викториноксы. Хотя последние я бы поставил в одну линейку с Гэмами.

Штова или Архимеды или Зеппилены - это все хорошо, но как по мне, мне история брэнда Гэмов больше импонирует, чем немчура или новая Швейцария. Тут уже мне кажется нужно смотреть кто на что акцент делает при выборе часов.

Мне кажется, что ТС заведомо не верно сформулировал тему. И получается ненамеренно вводит нас в заблуждение.

Что значит "Помечу хамильтон так дешево стоит?

Это где он дёшёво стоит?

Я бы сказал, что Хамильтон дорогие часы.

Вот пример реально дешевых часов - Steinhart: качество отменное, дизайн интересен, цена ещё меньше, ничем Хамлу не уступают. Наоборот, по многим показателям кладут на обе лопатки.

я приобрел ужё двое часов. и похоже, что ещё куплю.

http://www.steinhartwatches.de/en/

У них, например часы на Вильжу 7750 стоят 832 евро (для России) + 30 евро доставка. Итого 862 евро. На сегодня это 64500 рублей.

http://www.steinhartwatches.de/en/Ma...emium,892.html

Вот ещё одни на Вильжу 7750 http://www.steinhartwatches.de/en/Ma...graph,863.html цена ещё меньше 757 евро + доставка = 59000 рублей.

Вот ещё дешевле http://www.steinhartwatches.de/en/Na...47-mm,229.html

И ещё http://www.steinhartwatches.de/en/Na...black,397.html

И ещё http://www.steinhartwatches.de/en/Av...graph,440.html

Вот дайверы новые титановые, с офигенно яркой подсветкой, на механизме с хронографической точностью (Хамильтон такой класс отделки механизма не использует) http://www.steinhartwatches.de/en/OC...emium,974.html

Стоят 496 евро. + 30 доставка = 40 000 рублей.

Аналог у Хамильтон на механизме по проще стоит 61 000 рублей. http://adventika.ru/index.php?page=s...mart&Itemid=29

Найдёте такие цены ещё хоть у одного швейцарского производителя часов?

Нет, не найдёте.

Так что Хамильтон не дешевые часы.

Я бы даже сказал, что необоснованно дорогие, если сравнить со Steinhart.

З.Ы. Отдельная песня люминофор у Хамильтон - вообще нифига не светится на большинстве моделей, не попадающих в линейку Хаки и Дайверов.

Что спрашивается мешает Хамильтону использовать Superluminova во всех часах, где добавляют люминофор, при условии, что денег они хотят за часы не мало?

Ответ один - жадность.

З.З.Ы. Говоря о не дорогих часах надо отметить и Ориент. Он даст фору многим другим часовым конторам по соотношению "цена-качество-бренд". тем более даст фору тому же Steinhart, у которого история бренда фиг да нифига (12-15 лет).

Ну во-первых, я написал одних из дешевых часов. По поводу Штайнхарта, возьмем аналогичные - хронографы, согласен, часы чуточку дешевле, не намного, евров на 100-120, а если учесть, что они 3 бара, то Хам стоил бы столько же. У меня их было трое и все их продал, т.к придирчив к качеству. У всех троих был хоть какой, но косяк. И кстати, у того же хрона тоже, а именно рассинхронизация минутной и часовой стрелок, часы не показывали ровно 5 и 7 часов, часовая стрелка была сдвинута ниже. Всё это мое субъективное мнение, но имея в сете Ролекс, я не могу носить Штайнхарт, а мой Хам могу и даже очень. По поводу Хронографов от Ориента, цена на них почти сопоставима, я имею ввиду механику. Хорошие трехстрелочники тоже не стоят копейки, я не говорю про три звезды.

П.с. Никого я не ввожу в заблуждение, тем более намеренно. Создайте свою тему про Штайны, вам никто не мешает и расскажите, какие они хорошие.
Всё ИМХО

А зачем мешать мух с котлетами? Немецкие часы - это одно, Швейцария - это уже совершенно другое, Япония - это третье.

Кто-то принципиально не купит Японцев или Немцев, потому что хотят именно Швейцарию, Да может быть БМВ и Лексус хорошие машины, но мне например Вольво нравится, и сравнивать их нет смысла, так же и с часами. У каждого свои критерии выбора. Надпись Свис Мэйд - например позволяет на неё фапать и залипать вечерами) вообще заметил что начал всматриваться часами в часы))))

А Штэйны чуть дешевле Гэмов, и это мне кажется как раз тот случай когда страна производитель дает права накинуть к цене +100 долларов. Разница не критична, но если хочешь Швейцарию - будь добр доплати.

Не хотел обидеть.
Я написал, что вы делаете это ненамеренно. :)

Я не против. У всех часов свои покупатели.

Я просто ради справедливости вмешался в тему.

То есть мнения тут могут быть разными.
Я точно также как и вы осторожно и с недоверием относится к марке, пока не влез в ветку Щтайнов в мае.

Сомнения пропали, когда я в нашем городе увидел 8 часов от Штайнахрт на руках у земляка. И он мне он них подробно рассказал и показал.

А рекомендовать их я смог только после того, как у самого появились чаты от Штайнахрт. Модель Океан 1.

Но исходят из правил форума нам не стоит в этой ветке обсуждать иные часы, кроме Хамильтон.:D

Поэтому буду краток. Кому будет интересно всё найдёте в профильной ветке.

Штэйнхарт - швейцарские часы. Это первое. Сами знаете что необходимо чтобы была надпись на цифербалате Swiss Made.
Истории нет у Штэйнхарт - это да. Но на качество это никак не влияет.
Из ФАК:

13. Почему Steinhart находится в ветке «немецкие часы»?
Этот вопрос неоднократно поднимался на форуме. И администрацией, путём голосования, было принято решение оставить «Steinhart» в ветке "немецкие часы". Это решение было принято, в первую очередь, для удобства пользователей, являющихся владельцами вышеуказанной марки, а также людей, интересующихся ею, как таковой.

22. Почему на ваших часах стоит надпись «Swiss made»?
(ответ получен из Steinhart)
«Swiss made» больше распространено по всему миру, чем «made in Germany», хотя и в Германии есть зарекомендовавшие себя марки. Например, Glashütte или lange&Söhne. Но наши возможности, как вы понимаете, различны. Поэтому мы воспользовались возможностью ПРОИЗВОДИТЬ И СОБИРАТЬ все наши модели непосредственно в Швейцарии, а не только закупать там механизмы для того, чтобы иметь возможность ставить надпись «Swiss made».

9. Какова концепция и направление развития STEINHART?
(ответ получен из Steinhart)
Мы предлагаем качественные швейцарские часы за доступную цену. Поэтому наш способ распространения - прямой сбыт, без участия посредников. Наш дизайн лежит в секторе мужских часов, которые воплощают мужественность.

Второе - разница в цене не 100 долларов, а 25-30% в сравнении с подобными по функционалу часами (если так вообще можно говорить о разных по дизайну часах). Это существенно.

Третье - 3 бара. Это только то, что вы читаете нас сайте . Производитель объяснял почему - 10 бар сертификаты получить сложнее и дороже. Молодой компании цель которой делать отличные часы уровня конкурентов, но дешевле на 30%, расходы на лишние сертификаты пока не нужны. В часах плавают, топят их в химикатах, чтоб на латуни появилась патина т.д. То есть где написано 3 бара по факту есть 10 бар. Проверено.

Ну и на этом всё.

Просто я обосновываю тезис, что Хамильтон не дешевые часы. И ничего более. И пример с чем сравнить описан выше.

Предлагаю в этой теме уйти от Stainhart.

почему...
 

Вопрос "почему так дорого/дешево?" не имеет смысла для предметов роскоши, к которым относятся и механические часы. Ответ: Потому что есть покупатели (или нет покупателей) по установленной производителем цене. Так что категория "недорогие часы" это что-то из области "мелкого жемчуга".

Навскидку могу назвать много других товаров, где ценообразование изумляет своей нелогичностью. Например, простая печь-камин стоит дороже автомобильного двигателя (и там, и там топливо сгорает). Но кто сравнивает сложность этих товаров, чтобы определить справедливую цену?

Всё же нет, все же Штэйны - это немцы, лично для меня, я их так воспринимаю, и должно на них быть Германия, а не Свис.

Вопрос дороговизны - это палка о многих концах, оушены кстати оч. крутые в бронзовом корпусе, или медь или латунь, не важно, желтый вообщем, но всё же для каждого своё понятие дорого, для кого-то 10.000 рублей дорого за часы отдать, а для кого-то и 5.000.000 рублей - это так, мелочь. Поэтому если сравнивать - то берите одинаковые коллекции, Пилот, Нави.... Они есть у всех часовых марок практически. и там будет как раз разница в ценнике по нынешнему курсу 100 баксов.

Есть у меня и Hamilton Khaki Pilot auto chrono (H64666155) и Steinhart ocean one. Ну так на штайнах отделка грубее, люм не яркий и не ровный (стрелки и точка на безеле светятся нормально, а вот на цифере слабо и не равномерно). На hamilton только стрелки светятся, не слишком ярко но равномерно. Ходят и те и другие достаточно точно.

Был удивлен новостью ,что часы на 7750 новые могут быть меньше штуки. Наверное определённая модель на распродаже.
Что до Хэмов: из личного опыта-не ставил бы их в один ряд с Инвиктой .У Инвикты ,извините ,имхо своя ниша, чуть ниже Тиссо,имхо.
Хэмы теряют сразу после покупки 30 процентов. Причина-много их. Здесь,в Америке, из механических часов пожалуй, самые распространённые. Если о Швейцарии говорить недорогой Тиссо-Европа:D,а Хэмы-Америка.Примерно так рассуждают местные...
Кстати,Цертины здесь в Канаде нет.Я к ней присмотреля в первый раз в Германии. Там её много, как и Майдо(тоже здесь нет) Да и от Тиссо вот уже который год избавляются. А Хэмов много.И популярны и из-за грамотного маркетинга и из-за качества.Лучше Тиссо внешне-точно.А уж о том, что разные модели по-стилю и размерам ,и направлениям-тоже точно.Это и есть секрет грамотного маркетинга.Первое ,что всплывает в голове о часах до штуки-смотри Хэмы Там найдёшь что-либо, чего бы не хотелось....;)Мира

Тиссо конечно совсем не те пошли. Ширпотребные часы.
Я в общем так и ЧБ подхватил. Выбрал Тиссо и решил прочить про них на форуме, оттуда про механизмы - выяснилось, что в тиссо механизм с пластиком и не ремонтопригоден.

А Хамильтон во многих моделях пластик в механизме на металл заменил + увеличил запас хода.

Так и получилось, что выбирая из недорогой Швецарии я попал к Хамильтон.

Хороший бренд в целом. И выбор есть и качество на уровне. И цена не самая кусучая.

+ Мне нравится, что в них дизайн такой, как бы это сказать... американизированный, самобытный.

Есть такая проблема у Штайна в модели океан 1. Я даже тему по океанам создал в связи с тем, что люм на цифере менее ярко светится, чем на стрелках. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=290692

То что часы классные - факт. Отделка прекрасная (по крайней мере на тех моделях что видел), сравнивал в магазине Hamilton, Tag Heuer и Omega-принципиальной разницы в отделке не заметил. Низкая цена за такое качество - подарок. Как правильно тут уже заметили Victorynox стоит в 2 раза дороже (не совсем понятно почему). И если Swatch начнёт их позиционировать как например Longines, у последнего будет мало шансов на популярность.

Я тоже сравнивал Хам с теми Брайтами, что у меня были. У Брайтов люм поярче и подольше - это факт. Полировка и сатинаж и Брайта чуть получше, а именно между ушками, но это может так лично мне видится. Циферблат у Хама не хуже отделан. У моего X-Wind нет антиблика, может оно и к лучшему, не поцарапается, у Ролекса его тоже нет. По механизму 7750 - особо тут и сравнивать нечего. Мой Хам идет точнее, чем бывший Хрономат, отличие только в балансе, у Брайта - глицидур, у Хама нет. В общем, решился на такой даунгрейд, продав Брайт и приобретя Хам, как часы на каждый день, думаю, что не прогадал.