Япония и Швейцария, дружба и конкуренция!
 

Пятничная тема! :D
Давно заметил, а теперь чувство оформилось в абсолютно четкое понимание: любители японских часов намного дружнее и более склонны поддерживать друг друга, чем ценители швейцарского часопрома. Большая часть форумчан японского раздела "живет" во всех ветках, постоянно интересуясь тем, что происходит у соседей. Даже в советах нет особой борьбы между тем же РО, Хрономастером и ГС, Анантой и Океанусом, Сейко 5 и Ориент 3*. Что бы ты ни взял, владельцы любых из этих часов будут искренне радоваться выбору и помогать, а не пытаться сталкивать лбами и отговаривать, как это происходит у швейцарских гномов. :)
Как заходим в тему выбора Швейцарии:
- Элит ужасен, Эль Примеро капризен, лучше коаксил!
- Какой коаксиал?! Ролекс берите, лучшее соотношение цена-качество!
- Зачем он нужен? Берите Тудор, беспроблемная ЕТА!
- Ну какое может быть сравнение стандартной машинки с мануфактурой?
- А что круче: Лонжин Мастер или Таг Каррера? А почему?
Бла-бла-бла...
Тут же смотришь на рекомендации по Японцам:
- Возьмите Эксид, крутая вещь! Потому что раз, два, три.
- Да, Эксид замечателен! А еще можно верхнюю линейку глянуть. Или ГС кварц. Обе линейки отличные.
- И Хрономастер, и ГС великолепны! Берите, к чему душа больше лежит!
И все в таком духе.
Согласитесь, есть разница. Вот так вот. ;)

Полностью согласен. Но особая жесть творится в рубрике русских часов. Я даже порой боюсь туда ходить. Но бывают и мирные темы. Но всё равно, без ножа лучше не ходить. :D

Добавлю масла в пятничный костер:

А в ветке Панерай еще дружнее! :D

Просто секта:D

Однозначно! :)

согласен с ТС по поводу более дружной атмосферы в ветке японских часов. причина кмк в том, что покупатели Ролекс и Касио разные в своей массе;)

У "гномов" амбиций больше.

В Топиках Инвикта и Штайны тоже все дружные. Все обожают "швейцарские" часы.:cool:

Кмк "японцы" в основном начинающие и развивающиеся часоголики, активно интересующиеся ситуацией вокруг, а "швейцарцы" в основном часоголики уже с развитой мускулатурой и брюшком, перескочившие или прошедшие японскую тему.

А может дело частично в том, что по японцам выбор из основных брендов весьма узок (Сейко, Касио, Ситизен, Ориент), у многих японоводов были/есть часы нескольких этих брендов, в то время как по свиссам возможность выбора шире в разы, соответсвенно и поводов для "зарубы" мнений больше.

Да и ценовая категория там идет, наверное, практически одна (между марками).

:):):D


просто мы- любители японских часов как-бы люди попроще, а потому и люди к нам тянутся)))

среди японоводов больше ценителей часов потому что фактор понтовости почти отброшен при выборе
среди швейцарофагов больше именно пользователей
опять таки средний ценник японцев подразумевает, что люди с большим пониманием относятся к ограничениям бюджетов и прочим сопутствующим бытовым накладкам.

но даже терпеливого меня слегка поднапряг человек, упорно разыскивающий подделку на альпиниста. хоть и недешёвые (откровенно говоря) часы, но подсобрать на них по силам в разумный период.

От скромности не помрете:D
Чей-та любителей кукушки среди Вас маловато? Беспонтовые Вы мои:)

Не хожу в швисс-ветки, поэтому сравнивать не могу. Однако японоведы дружные, факт. Думаю потому что имиджевой составляющей в японских часов поменьше, с такой целью их нечасто покупают. А характеристики вещь достаточно объективные, тут трудно разойтись во мнениях. Хотя и по японцам есть разногласия, в частности по удачности мехов бюджетной механики.

Одни из самых доброжелательных являются владельцы Номосов, да и вообще вся ветка Немецкая ветка очень располагает. Всё ИМХО, конечно.

что ж поделать? скромность - не наш конек)))

я думаю всё просто - 3,5 производителя и несколько десятков, в разных ценовых сегментах.
где ужиться проще?:)

Это зависит от вводных, кмк.
Я начинал с неприятия Японии, навеянного затрапезного вида Ориентами на людях пожилого возраста. Однако, по мере того, как я начал понимать всю "ширмочность" абсолютного большинства швейцарских брендов, проснулся интерес к японцам. В первую очередь, конечно, из-за честной мануфактурности и высоких технологий. Здесь я как раз не беру барометры, термометры и всякие другие метры. В первую очередь, речь идет именно о повышение качества с точки зрения потребителя: китетики, экодрайвы, дюратеки, спринг-драйвы, брайтц-титаны, высокоточные кварцы и тд. В этом плане никакой швейцарский производитель и рядом не стоит. Кто-то научился керамику лить с сопряжением двух цветов? Ну и что? Это техническая сторона, потребителю ни жарко, ни холодно. Ликвидметал? Да то же самое, он нужен для упрощения производства, а не придания каких-то суперсвойств - в первую очередь. Чередование матовой и глянцевой керамики в корпусах? Ну, без этого обойтись можно легко. Вот и остается один лишь коаксиал да игры с пружинами/волосками для повышения антимагнитной защиты. Это круто, да, снимаю шляпу. Но ведь и все. :(

Ага, только сонные номосоводы невероятно. Больше недели висит мой вопрос в основной теме - ан нет, слышен лишь храп. :)

H5, Ричмонт, Свотч - Сейко, Ситизен, Касио.

это такие ветки существуют?:)
нет, не видел.

владел digi. продал когда перестал носить цифру. стоили 1100 р., отличный будильник. разметка экрана гораздо интереснее чем у стандартных касио.
относительно стрелочных - не нравится дизайн в среднем. у ситизена дизайн нравится, его и покупаю.
понимая о чём вы, есть у меня и швейцарцы. они мне очень нравятся за безупречный дизайн и выверенные масштабы элементов (в этом ситизен к ним ближе из японцев за вменяемые деньги). нет ощущения конструктора, есть ощущение персонального подхода к дизайну каждой модели. стрелочные японцы начального уровня - в основном конструкторы, увы.

IVANHOE, Вы же поняли, о чем я. Если разбить все суббренды каждого из японских производителей, получится как раз примерно то же, что мы видим в швейцарском разделе.

Кстати вот о ветках. Давно уже мысль в голове - почему форум поделен по маркам, а не по типам часов - например механика, кварц, часы с усложнениями и тому подобное. Пока ответа не нашел, который бы меня самого убедил :D

Что из этого появилось в 21 веке? Не подскажете?

Свотч Групп по количеству брендов и ценовой нише перекрывает всех японцев. Я уж молчу про всех остальных швиссов. Включая брендики.
По сути три группы у японцев: Сейко, Ситизен, Касио. Фсе.

о, темка в общий переехала! понеслась!

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1442565529

А мне обязательно изобретать колесо заново, если это уже сделали до меня энное количество лет назад?
Про бренды группы Свотч - круто, да. Но по уровню технологий это все те же тестикулы. Какая разница между Хэмом, Сертиной и Тиссо? Это по сути разные линейки одной компании, рассчитанные на разные страны и разный возраст. Чем-то отличается этот подход от линеек той же Сейки? А, да, отличается. Швейцарцы умнее, они на циферблате пишут только название этой самой линейки, а честное "Свотч" - утаивают. ;)

Она здесь и была. :)

Ваш вброс к реальности не имеет никакого отношения.

Я вас прекрасно понял.:)
суббренды? Пульсар один вспомнил, и фсё (с) Может конечно и ущё какие есть, но все они не серьёзны.

подпишусь под каждым словом:)
У швиссов в этой нише тоже конструктор. Но дизайнеры подходят к этому конструктору творчески. Не абы как. Я про крупные компании.

Ну вообще, изначально, посыл ТС был вроде не часы обсуждать, а "секты".
А потом...вдруг....он сам, перевёл "линию" темы в очередной холик.:)
ИМХО

швиссы-маркетинговая пустышка, джапы-сила!!!

А вот и кутьтурные, продвинутые и какие ещё там? ....а дружные подтянулись.:D


пысы: у меня вообще нет часов, вру, есть ДЖИ......так шта, я из числа продвинутых и дружных. :rolleyes:

Вообще общество любителей японских часов тоже неоднородно. В бюджетных вариантах что остается-то говорить? Что "брендонезависимы"?)))))) И нет завышенных ожиданий. Если у Омеги или Ролекса что-то отвалится- ветер с камнями, какого хрена. А у владельца Ориента, например, один вопрос :" Чем приклеить?":)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1442569835

точно?
а может, какие взять следующие? :)

Практически цитата;)

Ну дак опровергните. :)
Кто разрабатывает маркетинговую стратегию, выделяя каждому бренду целевую аудиторию? Свотч групп. Кто производит механизмы для всех брендов ниже высокого-среднего сегмента? Один и тот же товарищь ЕТА, которому диктует все тот же СГ. К производит детали корпуса, браслеты, циферблаты и прочее? Одни и те же линии в Поднебесной в разные смены. В итоге что имеем-то, в чем заключается суть брендов в. составе СГ?
Я утрирую, конечно. Но это абсолютно то же самое, что и производство Сейко: разные линейки производятся разными заводами, за разработку дизайна отвечают разные бюро, механизмы - от третьих предприятий и одинаковы для всех линеек. И все это называется Сейко. Более дружная компания, правда? Находятся за тридевять земель друг от друга, а все равно на циферблате напишут волшебные пять букв. И никакого тщеславия. :)

И поэтому "швейцарцы" дружны исключительно в оофтопных темах, не смотря на их споры и дискуссии:D:D:D ;) А Панеристы, да, секта не иначе:D Их нескончаемые темы считаю верхом дружелюбия)))

Пятничная тема в общем разделе - это такой дружелюбный подарок от "японцев":D

Ту же самую, что и в японских группах компаний;) Надеюсь Вы знаете о незавидной нише Ориента, например, в составе Сейко-Эпсон? То, что у японцев исторически другая структура производства сути не меняет. Вы же не будете спорить, что Сейко 5 никогда не получит 9S65? И почему Вас не смущает, что часы разных брендов получают калибры с TMI? Или с Мийоты?

Мне вот всегда был понятен довод - " у этих швиссов, зачастую бакля стоит дороже ориента или сейко, маркетологи хреновы, а покупатели идиоты", раз покупают.......
это все верно и понятно.
но что это?
http://www.ebay.com/itm/1960s-Vintag...item3f5293af64
http://www.ebay.com/itm/Vintage-GRAN...item3f53a9acd0
http://www.ebay.com/itm/New-16mm-Dep...item419b97440a

маркетинг мы исключаем сразу:cool:
получается бакля с экодрайвом? а может она обрабатывалась потными лодошками 16-летней девственницы?:eek:

сейко5 или гс все равно сейко и никто косого взгляда
не кинет на правильного пацана, а вот со швисами беда,
они сами себя переиграли выставив их потребителей
какими то мутными типами:

почему таг там, лонжи уже недостаточно хороши для него?
почему омега, на ролекс денег не хватило?
и прочая прочая прочая