Торг здесь неуместен!..
 

Интересно, какие часовые фирмы (бутики) не допускают скидок и торга на свои часы (говорю про Москву)?
Я заметил только две таких фирмы: Van cleef & arpels и Chanel. А кто ещё? :)
Считаю такую политику (не давания скидок) правильной, в отличии от того же Меркури, где величина скидки зависит от того, на сколько ты покажешься продавцу... :)
Ну ведь серьёзно - не торгуемся же мы в продуктовых магазинах или в магазинах одежды?! А в часовых салонах, почему-то, установилась такая нездоровая практика...

Ну тогда и цены нужно ронять. Ибо возьмите стоимость часов ТАМ(учтите такс фри), добавьте доставку и таможню в мск и посмотрите на маржу.
Торг уже включён в стоимость...А если кто ещё и торговаться не будет, а так возьмёт то совсем хорошо;)

Да. И это было бы хорошо! :)

мой личный опыт подсказывает, что более половины стоимости часов в магазине - это как правило маржа продавца. такой вот лакшари бизнес.
понятно, нужно содержать как-то столы из красного дерева и прочее.
что до фирменных бутиков, то, в Москве так сложилось, что цены там как правило ниже, чем у оборзевших дилеров, где наценка доходит до 80% от цены на бирке.

по поводу шанель и ван клиф - дело не в марках. скорее всего Вы просто пробовали торговаться в фирменном бутике, там они могут быть принципиальны - это совершенно нормально. но если Вы придете к дилеру, то торг будет такой же как и по всем остальным позициям. дело тут никак не в марке, а в том, кто как распоряжается своей торговой наценкой. часов, стоящих на фабрике более половины стоимости в Московском магазине, мне кажется, нет. никаких. включая патек и ролекс.

Именно так. :)

Обоснуйте, если не сложно, пжл!
Я про "недавание скидок". Или это Вы только к политике часовых магазинов так относитесь?

Такое только в политике часовых магазинов я и замечал. Больше нигде.
Вы же не будете торговаться в "Алых парусах" за бутылку вина или за банку икры? Да никто там скидок и не даст! :)
По поводу обоснования, - пожалуйста - цена должна быть на ценнике товара и точка. Это правильно и справедливо. Единственно правильная форма скидок - дисконтные карты. А скидки на словах, на столько, на сколько уболтаешь продавца - это от лукавого! :)

Наталкивался как-то на марку одежды никогда не делающую скидки на любую свою продукцию. И причин здесь масса. Это как в том анекдоте, про галстук. Здесь может быть обыкновенное уважение к своим покупателям: чем один лучше другого? почему один платит больше другой меньше? Можно узреть неуважение к покупателю. Или обман. Можно обвинить в надувательстве и наживе на клиентах. И тем более это относится к люксу. Это товары с заведомо завышенными ценами, в частности для того, чтобы отсечь некоторую нежелательную публику и ещё более выделить владельцев этих продуктов из общей массы. А тут вдруг скидка.... На мой взгляд в этих сегментах рынка скидок быть не должно. Это просто не прилично!

Полностью поддерживаю! ;)

В парусах не торгуются только из-за большого потока покупателей. А пойдите на рынок - подход к каждому клиенту индивидуальный, и торгуйтесь хоть за бутылку вина, хоть за яблоки. Зайдите в более мелкий/приличный/солидный магазин и торгуйтесь за бутылку и за банку))). Как вы считаете, приемлемо торговаться за костюм или туфли?

Я никогда не торговался. :)

Вот это тоже непонятная скидка. За что? Почему?
Наткнулся на одну фирму, которая предлагает не просто эксклюзивные вещи, а вещи скорее уникальные. Попытаюсь объяснить. Вот, например, вы достигли того состояния души, когда вы считаете для себя неприемлемым одевать джинсы от "Ч". Да, вы можете себе позволить самые, что ни на есть джинсы первой линии "Ч". Но, пардон, любой маргинал на улице в джинсах с надписью "Ч". Вот тогда приходит на выручку эта контора, которая предлагает джинсы сшитые из натурального нильского хлопка и покрашены совершенно по настоящему и даже в ручную. И стоимость этих джинсов велика не из-за рекламной компании, а потому, что их сделали живые люди, потратив на это время своей жизни, материалы использовали те, которые вас устраивают и нашли и доставили их именно для вас. Вот тут стоимость продукта честная. Ты знаешь за что платишь, кому и сколько. Не всегда эти товары с московскими ценниками )))
А с часами всё достаточно неразборчиво. Любые часы можно построить за вменяемые деньги. Даже если их сделает один мастер вручную полностью. А вот ценник в магазе уже станет смешным. А тем более если это сетевой продавец... ))) И тут возникает обида на ценник, на продавца, на несолидную публику...

Бывает :)

Простите, не могу согласиться.
Все всё стараются купить дешевле.
Купить не дешёвую вещь, а дорогую, но дешевле, чем все остальные - вот что такое удачное приобретение :cool:. Думаю, даже Абрамович покупает свои яхты после приличного торга.
И не надо приплетать сюда икру из "Алых парусов". Если я могу себе позволить не экономить на продуктах, то я никогда не буду покупать их на оптовых рынках или в "Пятерочках" и торговаться из-за этого не буду, конечно. И одежду я никогда на рынке не покупаю, а в нескольких магазинах города - ГУМе, ЦУМе, Крокусе и еще в паре других. Но всегда в сезон распродаж, к сожалению, потому что ну очень много трачу на это денег. Припрет - куплю и без скидок, но это когда припрет. Отставание от моды на несколько месяцев лично меня почти не напрягает.
Вообще, странный топик какой-то - давайте покупать всё "задорого"! Помните "перестроечного" Задорного и байку про галстуки? Купил галстук за 500 долларов и оказался лохом, потому что за углом такой-же можно было купить за тысячу.
Галстук за штуку - это здорово, но еще лучше, когда все его за штуку купили, а ты за 500.

Ну тогда уж будьте любезны при посещении элитарнейшего часового бутика москвы рядовым врачом, строителем, студентом или просто любопытствующим, явно не собирающимся ничего покупать посетителем оказать ему королевский приём. Налейте хорошего, правильносваренного кофе, угостите шоколадными трюфелями, покажите всё, что он пожелает и всё это проделайте без взгляда прямо таки кричащего "валите отсюда, вы бедны".
Поехали с другом на рыбалку. Под очередную бутылочку вышел спор-кто круче рыбачит(конечно же я ;) ).....
В итоге я проиграл спор. Ставка была часы супруге. Он-моей, я-его. Уговор такой. Въезжаем в город, сразу в магазин и без покупки не выходить(исключая вариант отсутствия женских часов).
Картина маслом.....
Уаз буханка не идеально чистый, но и не с комьями грязи на стёклах. На крыше лодка(с твёрдым дном, потому и не сложить). Два мужика несвежих с виду в камуфляже, болотных сапогах. Зашли и просим показать недорогие часики для женщины 25-30 лет.(ограничились бюджетом в полторы тысячи КБ)....Эти глаза сказали обо всём.....Извините, но у нас самые ДЕШЁВЫЕ(а не доступные, что правильнее было бы) часы стоят оголо восьмисот долларов СЩА, и с подначиванием-ПОКАЗАТЬ?!?!?!?!....
И это в одном из магазинов, пожалуй самой популярной часовой сети Питера.
И ЭТО по-вашему,уважаемый xj40 прилично?
Замечу, что мы не свиньями зашли. Не хамили-не грубили. Несвежий облик в данном контексте не значит "быдло в отребье".
Брайт и Бланпа на запястьях конечно несколько разрядили обстановку, но покупать было противно....
А вы говорите мне о сегментах рынка...

Бывает такое. Это, увы, психология у некоторых продавцов такая :(

Торг был бы неуместен, если бы определенная модель часов продавалась во всем мире всегда по одно цене. А то цены отличаются очень и очень, логично, увидев "там" за три, а придя в магазин "здесь", обнаруживаешь за пять, поинтересоваться скидками.

А насчет подобных продавцов - в рыло халуям. Сугубо халуйское - плюнуть в того, кого считаешь стоящим ниже.

2 БелыйПарс
У самого была аналогичная история ))) И здесь, думаю, проблема не в сегменте рынка, а в магазине/персонале/ и даже больше в менеджменте магазина. Как часто заходит многоуважаемый строитель, не менее уважаемый рядовой врач или студент в магазины класса люкс? Сколько "копеек" вы видите на стоянке перед Крокусом? А даже если и зашёл человек, вид которого явно выдаёт неспособность оплатить самые дешёвые дамские часы, представленные в этом торговом заведении, то уж точно неприлично клеймить позором данного человека. Это совершенно недопустимо ни в каких магазинах. Вот где нужно возмущаться! Все люди равны! И тем более, сами продавцы, как правило, находятся подчас не выше зашедшего рядового врача.

Это совершенно верно. Наблюдал такое хамское отношение, как правило, в Меркури, Консулах и Ле Форм. Если одет был ну "так себе". Если одет хорошо - то всё ок :)

Вот именно. Психология. И у меня психология. Пока вы не будете во всём соответствовать ценам-я буду торговаться.
Не для рекламы.....
Заказывал себе в дом двери в Belissimo-это на петроградке такой салон дверей есть.
Забрёл туда не зная,, что двери могут СТОЛЬКО :eek::eek::eek: стоить.
По началу присмотрелся, двери как двери. Но увидев цену захотелось убежать.
Спасибо продавцам и Лене-директору. Всё грамотно разъяснили-объяснили. Откуда двери, как делаются, из чего и.т.п. И знаете, цена уже не казалась такой огромной.
В итоге спустя неделю хождений и разработки проекта двери были заказаны, а их стоимость...в общем не суть, кому надо посмотрят.
Кто-то скажет, что меня, как лоха развели. Ваше право. Но с таким сервисом я готов хоть каждый день быть зазводящимся. Кофе без ограничений, конфеты разных сортов тоже. Мебель рабочая(столы, кресла и.т.п.) из той же италии. В общем на высоте было всё, включая картье у одной из сотрудниц(не директор). После оплаты их отношение ко мне не изменилось ни на йоту. Вот это и правда "сегмент".
И их слова на вопрос жены о скидке поразили больше всего "Если вам она необходима, мы обязательно вам её сделаем". А вот на это совести у меня не хватило. Заплатил по "листу".

Выскажу сугубо свое ИМХО, заходишь в магазин, смотришь ценник, устраивает цена (со скидкой или без) покупаешь. Не устраивает, идешь в другой магазин. Магазинов и бутиков много, вполне можно выбрать устраивающий тебя вариант. А говорить что "там жнобы", а "там не жнобы" мне кажется некорректно. Ведь ценники и скидки формируют не продавцы, а хозяева бутиков к тому же чем больше скидка тем меньше гешефт продавца (у которого тоже семья, дети и т.п.). Отношение к покупателю, это уже другой вопрос.

Но купили в итоге?

Так поезжайте и купите там за 3! Зачем вступать в разговоры с неприличными хапугами? Если каждый будет разворачиваться без разговоров, и покупать у вменяемых людей, то эта торговая точка быстренько закроется из-за отсутствия каких-либо продаж. Или будет вынуждена ставить нормальный ценник. А вот если вы будете просить у них скидку, это даст им возможность возомнить о себе Бог весть что и всё-таки украсть у покупателя деньги, опустившись в цене не до 3, а до 4.
А про "рыло" - вот и думают халуи, что тот кто повыше имеет право "дать в рыло". Поэтому и плюют на более слабого. Не надо так. Покажите как ведёт себя приличный человек. Пусть они увидят красоту достатка. И пусть у них будет желание возвысится не для покупки "гелика" и подрезания всех на дорогах и "пихания в рыло", а для грамотной красивой речи, чистоты на улицах, открытых "парадны" и отсутствия бездомных детей на улицах.

Так и поступил :) Поехать - не поехал, но купил там, где за "три", спасибо тем, кто помог. А с несговорчивыми был исключительно вежлив, счастливого Рождества пожелал.


Нет, ошибаетесь. Хамство подло тем, что оно никак не карается законом. И защититься от него можно только так. И в рыло не потому, что я выше, а потому, что мне хамят.

А когда ВЫ стали Законом? Дык ведь не научит хама его разбитое рыло, а утвердит только в нём мнение его ошибочное. И вы станете примером: "если слабый нахамил - я сильнее, могу и в рыло! Да я Закон для него!" Не надо! Давно известно: любовь сильнее ненависти! Никогда в истории наёмные войска не делали того, что делали коммунисты из любви. Ничто не ранит так сильно как слово! Постарайтесь подыскать нужные слова и вразумить хама.

При покупке товаров люкс (последний пример авто, предпоследний дорогое ювелирное изделие, а также во многих других случаях) в Германии я лично всегда спрашиваю скидку. Я мог бы купить и без нее, но ЗАЧЕМ?
То же самое и часы (планирую также спросить про скидку, когда буду покупать что-то приличное)...
Я не хочу брать в голову какую прибыль/ маржу кто получает. Меня интересует только сколько я в конечном счете заплачу.
Поэтому, считаю дискуссию бесполезной, кто покупает без скидок, ради бога...

Отсутствие скидки на ту или иную марку можно обеспечить только при прямых продажах через фирменные бутики. Если есть звено в виде дистрибьютора, значит и продукция почти всегда будет уходить по серым каналам и появляться в интернете, соответственно и скидки тоже будут.
P.S. Луи Витон не дает скидок на свою продукцию даже работникам своей компании. Вот это социальная справедливость! :)

Но через Интернет не каждый решится что-то покупать (особенно Лакшери товары). Я например, прекрасно знаю про Вочарену (и т.п.), про цены там. Но вряд ли когда-то что-то там куплю, просто из-за недоверия к Интернет-торговле как классу! :)

Каждый сам выбирает. Тем более, что в большинстве своем, все-таки через интернет вы не покупаете, а находите товар. А покупаете его приехав в офис, посмотрев, пощупав, сходив с курьером в сервисный центр. Разница в том, что канал получения товара - серый. При этом это не влияет на гарантию, т.к. штамп стоит официала. Да и те же производители потихоньку открывают свои онлайн-магазины, понимая, что это естественный процесс и от него не уйти.

У Вас есть примеры "своих" онлайн-магазинов?..

Я на всех приличных сайтах вижу только предупреждения о том что никогда не покупайте их продукцию через Интернет... :)

Касаемо серых каналов - кроме приведённого выше аргумента (что сами производители НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендуют покупать их лакшери-товары через Интернет), есть и иные аргументы. Например, я банально не хочу подпитывать уголовщину (а ведь все эти интернет-маназины именно уголовники/контрабандисты, т.к. банально не платят Российских таможенных пошлин, налогов и т.п.).
Кроме того, у меня нет никакой гарантии, что все эти вочарены не торгуют банальными подделками, восстановленными часами, заведомым браком и т.п.
Разве мало аргументов в пользу "белых" а не "серых" покупок? :)

Но есть РАВНЕЕ!!!

пари есть пари. Так бы развернулся и ушёл. Без претензий, без полемики, но с выводами.

Самоцензура. Удалил оффтоп.

Начнем с того, что я просто высказал противоположную точку зрения. НО! Люди все взрослые, у всех голова на плечах есть - каждый сам выбирает.

У меня есть семейная пара в Швейцарии, которые занимаются тем, что в серую сливают часы различных официалов. Со всеми штампами, инвойсами, с уплатой всех налогов. Их даже забрать можно самому у официала. Поэтому я во все эти заявления официалов не верю. Они занимаются поставками часов во многие крупные интернет-магазины США.

Некорректное заявление. Вы их что проверяли? Запрашивали ГТД или ГТО? Да и простите уж меня, но может где-то в мире покупка у официального дилера и есть гарантия приобретения растаможенного товара, с которого затем будут уплачены все налоги.... но уж никак не в России.

Неменьше, чем в обратную сторону :) Как вы думаете, почему концерн Булгари открыл свой интернет-магазин по продаже ювелирных украшений, часов и аксессуаров? Пройдет лет 10 и на сайте будут призывать покупать в интернете только у "своих"... От этого не уйти.

Достаточно взглянуть на их сайт чтобы сделать такие же выводы, как сделал я. Нет никакой информации по реквизитам их юрлица, лицензиях, адресу офиса и т.п. :)

С чего это Вы взъелись? Зачем упоминать всуе известный многим на этом форуме инет-магазин, "поддельный" или "недобропорядочный" (как Вы считаете) характер которого не был подтверждён ни одной рекламацией?

Где интернет ресурсы легально берут материал для продаж - да там же, блин, где и т.н. официалы! У производителей!

Тема интернет продаж неоднократно поднималась на форуме и всегда по одному и тому же сценарию:
" - Покупайте только у официалов! Нет интернет торговле!
- Почему же?
- Вам фуфло впарят!
- А если оригинал?
- Быть не может! Это фуфло, но хорошо подделанное!"

Ну бред! Вы просто подумайте, почему в интернете полно (к примеру, ничего плохого сказать не могу) Мориса со скидками до 70%?

Может потому, что производителю выгодно поднять цену в три раза, запугать тем, что в интернете только подделки, снять сливки, а потом распродать сток с 70% дисконтом, но с собственной выгодой процентов в 150%?

И вот ещё что, как я уже говорил, на этом ресурсе всё чаще появляются новички с криками "Оригиналов в интернете не бывает!"

Это что, борьба за потребителя? Ну-ну...:cool:

еще в Картье не дают, наскока я знаю и в Пьяже!
тут ест ьдва фактора!
1 - т очто все они типо как от самих производителей! т.е. без наценки! европейская цена+российская пошлина!)
2 - Меркуриэт офирма которая не от производителя и по этму он стока процентов накручивает ,что потом скинуть 20 а то и 25% ничего не стоит)) хотя по началу большие скидки дают не охотно!)

Я просто логически пытаюсь рассуждать. :)
Насчёт рекламаций - а может кто носит купленные там часы и не подозревает об их поддельности (не зря же говорят, что хорошую подделку можно определить только после вскрытия корпуса).

потрудитесь пожалуйста назвать эту уникальную марку

А так и не скажешь. Больше похоже на юношеский максимализм :))))