Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Насколько долго светится люминофор? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2899)

Rrum 15.04.2007 08:45

Насколько долго светится люминофор?
 
Что- не удалось найти конкретных сведений...
Кто-нибудь может поделиться радостью обладания часами, на которых можно, проснувшись в любое время ночи, разглядеть время? В смысле разглядеть, не включая света ни в комнате, ни в часах (подсветку) и не вглядываясь в часы до тех пор, пока не проснешься от перенапряжения глаз :D
P.S.: Вариант "кувалдой по стене" и "с ума сошли долбить в три часа ночи!!!" тоже не подходит :(

Trops 15.04.2007 17:09

Извините, но мне кажется вы идеализируете. Зачем вам это?

krasn0ff 16.04.2007 03:28

Были у меня когдато часы Atlantic, 17 камней, пластиковое стекло, но светились всю ночь так что можно было как с фонарём ходить. После были всякие тиссоты, сейки, романсоны, и все тухли через час.
Вот эти http://www.tick-tock.ru/atlantic/11913 только корпус непозолоченый был.

WALLAWALLA 16.04.2007 04:14

Re: Насколько долго светится люминофор?
 
Цитата:

Сообщение от Rrum
Кто-нибудь может поделиться радостью обладания часами, на которых можно, проснувшись в любое время ночи, разглядеть время?

Да.
На моих Panerai Radiomir Base (PAM 210) - можно.

Rrum 16.04.2007 06:49

Цитата:

Извините, но мне кажется вы идеализируете. Зачем вам это?
Просыпаюсь по ночам периодически. Зимой очень актуально узнать время через не до конца открытые глаза, чтобы принять правильное решение - пытаться уснуть снова или уже встать и заняться чем-нибудь полезным или приятным.
WALLAWALLA, примите мои поздравления и выражение белой зависти :D Тоже хочу.
krasn0ff, а Вы не помните случайно, какого типа был люминофор на Atlantic'е?

German 16.04.2007 10:04

Берите минутный репетир!
В темноте хоть неделю - и нормально узнаете сколько времени.
8))

Ego 16.04.2007 10:09

Цитата:

Сообщение от German
Берите минутный репетир!

Разумная идея. Поддерживаю! :D

Dm.Sheen 16.04.2007 10:26

Репетир? Несколько небюджетное предложение!
Может просто завести прикроватно-тумбочковые электронные часы с проекцией текущего времени на потолок - все удовольствие от 300 рублей! Можно даже с "кетайским репетиром"!

Rrum 16.04.2007 11:00

Репетир уже испробован, правда в виде аналога. Кран, капающий с периодичностью примерно 10 секунд. Не понравилось. Конечно, проблема принятием решения "вставать/спать дальше" исчезла, но возникли трудности с засыпанием.
"Кетайские чесы", конечно, вариант (пожалуй, воспользуюсь идеей - спасибо) но вот все же хочется еще и сабжа...
Зачем - объяснить сложно, это как "зачем тебе механические часы, в то время, когда..." :D
Может, кто-нибудь прокомментирует поведение (в рассматриваемом аспекте) таких представителей, как Omega SMP, Sinn (на фотках на них вроде полно люминофора) и (извините) Tissot Seastar (который для ныряния Seastar 1000, что ли...)
И насколько истино утверждение, что чем толще слой шокола... люминофора, тем дольше он светится?

Smart 16.04.2007 11:02

Шутки-шутками, а проблема имеет место быть... Сам часто смотрю время по ночам, и никакие свето-звуковые сигналы нельзя включать - семья-то спит :) Что удалось узнать:
Некоторое время назад швейцарцы покрывали или тритием, или Luminova. Тритий светит всегда, но многие боятся радиоактивности, и требования зелёных мешают импорту в некоторые страны. Luminova светила недолго. Потом они купили лицензию у Seiko на её Lumibrite, назвали его SuperLuminova - и вперёд. Он светит нормально, но, по моему опыту, Lumibrite чуть ярче и дольше... Источников назвать не смогу, где-то когда-то читал, т.к. тоже интересовался вопросом. Мой практический опыт:
1. Seiko Diver - любая модель. Метки крупные, стрелки большие. Достаточно подержать возле лампы вечером секунд 15-20 - светит ярко с 22-00 до 06-30, постепенно тускнеет, но утром уже и так видно. Лампа нужна дневного света, чтобы смазку не греть; у меня энергосберегающие лампочки в бра, они яркие и холодные. Но-1: дороговато, т.к. Seiko задирает цены, и продавцы не отстают. Но-2: мне всё же больше нравится наличие цифр, а не меток, а Seiko этим не балует (в тех моделях, что видел в Питере). Но-3: нет ручного завода. Но-4: маленький циферблат.
2. Orient EM65. Циферблат большой, цифры огромные, стрелки тоже.
http://img180.imageshack.us/img180/9...ver200mwe5.jpg
http://www.watcharama.com/or100.htm
За 2500 рублей (на резиновом ремне, браслет дороже) - это просто праздник какой-то! Те же 20 секунд у лампы - и сначала светит так ярко, что смотреть трудно. Плавно тускнеет, и с 22-00 до 07-00 свечения хватает без проблем. Минус (кстати, как и у Сейко) - нет ручного завода, надо трясти, и трясти непонятно сколько, т.к. нет индикатора завода пружины. Можете поискать с Power Reserve, будет удобнее. Но я взял следующие:
3. Fortis Official Cosmonauts 610.22.158
http://www.timezone.com/library/tlin...86800946182258
У этих цифры и стрелки покрыты тритием, светят слабо, но постоянно (период полураспада - 12 лет). Если в комнате темно, всё вполне различимо. Если за окном яркий фонарь, а шторы - не плотные, то видно слабо, надо прикрыть ладонью :) Но пока они мне нравятся больше остальных, т.к. по всем остальным критериям (размер, ручной и автоподзавод, наличие цифр, дня недели, быстрая смена календаря, водозащита) они ближе всего к моим представлениям об удобных часах...
В общем, если не боитесь трития - лучше взять часы не с Superluminova или Lumibrite, а именно с тритиевым составом. Хоть бы даже и Tissot. Я свои Fortis отдавал на анализ дозиметристам - часы ничего не излучают, всё полностью поглощается корпусом и стеклом...
Да, ещё. И у Fortis, и у Seiko есть в коллекциях часы с белым циферблатом, ПОЛНОСТЬЮ покрытым люминофором. На его ярком фоне чёрные цифры и стрелки должны быть хорошо различимы. Но сам в руках не держал.
Удачи,
Сергей

DIK 16.04.2007 11:24

Re: Насколько долго светится люминофор?
 
Цитата:

Сообщение от Rrum
на которых можно, проснувшись в любое время ночи, разглядеть время?

Электронные настольные здорово подойдут, а есть еще часы, которые время проецируют на стену или потолок. :D :D :D
Мне кажется вы перегибаете палку... Спать в часах не рекомендуется - ворочаясь ночью можно ударить обо что-нибудь (жена не считается :D ), поэтому лучше, чтобы часы лежали на тумбочке. А если они на тумбочке - то для этих целей есть настольные :D (ИМХО)

Rrum 16.04.2007 11:29

Serg K
Большое спасибо!
Для начала найду себе Orient - дешево и сердито. Дальше буду копить деньги с параллельным исследованием проблемы

Rrum 16.04.2007 11:32

Re: Насколько долго светится люминофор?
 
Цитата:

Спать в часах не рекомендуется
Я без часов плохо сплю - не хватает чего-то на руке :D

Smart 16.04.2007 11:55

Цитата:

Сообщение от Rrum
Большое спасибо! Для начала найду себе Orient - дешево и сердито.

Да всегда рад помочь собрату :) Если вы в Питере, могу подсказать, где свой Ориент брал. Кстати, после регулировки точность +6 секунд. Правда, к лету и Ориент цены поднимает, особенно на дайверские модели :( Так что за 2500 можете уже и не найти (я свои прошлой осенью брал, тогда Ориенты ещё не настолько раскручены были).
Сергей

Rrum 16.04.2007 12:14

Цитата:

Если вы в Питере
Увы :(
Я сейчас рядом с Астаной - посмотрим, как обстоят дела с Orient'ом столице Казахстана...

Граф 16.04.2007 21:07

По-моему, стоит посмотреть на Ball.
На таймзоне показана одна из последних моделей.
http://forums.timezone.com/index.php...=2690763&rid=0

maksym-f 16.04.2007 21:58

Красивые часики

DIK 16.04.2007 22:40

Цитата:

Сообщение от Граф
По-моему, стоит посмотреть на Ball

ОООчень достойные часики.

Rrum 17.04.2007 06:46

Да уж... Там прямо КУСКИ трития. Точно вместо фонарика можно использовать. Поищем, сколько стОит...
Вопрос немного не в тему: на ETA 2836-2 делают сертифицированные хронографы? Я думал, что это самый дешевенький механизм. Его же вроде вроде в пресловутых Tissot Seastar II ставят?

Посетил сайт фирмы. Там, оказывается, газ в трубках светится :shock:

Rrum 17.04.2007 13:07

Цитата:

2. Orient EM65. Циферблат большой, цифры огромные, стрелки тоже.
http://img180.imageshack.us/img180/9...ver200mwe5.jpg
http://www.watcharama.com/or100.htm
Купил сегодня такие, только с черным циферблатом.
Вечером/ночью проверю долгосветимость, завтра отчитаюсь.
Еще раз благодарю Serg K за хороший совет

Smart 17.04.2007 13:11

Если правильно понял, в часах Ball стеклянные трубки наполнены газом тритием (двухнейтронный водород). Упрощённо механика такая. Тритий распадается с выделением электронов. Электроны бомбардируют фосфоресцирующий состав, которым изнутри покрыты стеклянные трубки. Состав светится. Практически все электроны поглощаются светящимся составом и стеклом трубок, далее-стеклом часов, так что опасности для здоровья нет. Идея хорошая, но в продаже в Питере никогда таких не видел. Период полураспада трития 12,1 ±0,5 лет, то есть через 25 лет светить часы будут очень слабо, т.к. к тому времени и фосфоросодержащий состав потеряет значительную часть светоэмиссионной функции. Опасность представляет вдыхание газа трития или частичек краски, т.к. тритий активно замещает обычный водород в организме. При работе с тритием необходимы специальные меры защиты, учитывающие большую проникающую способность трития через кожные покровы, слизистые оболочки и др. Если часы не бить и не лизать краску, всё будет в порядке. Извините за подробности :)
to Rrum: Mido делает хронометры на ЕТА 2836-2. С нетерпением ждём результатов испытания Orient...
Сергей

Граф 17.04.2007 18:56

Цитата:

Сообщение от Rrum
Вопрос немного не в тему: на ETA 2836-2 делают сертифицированные хронографы? Я думал, что это самый дешевенький механизм. Его же вроде вроде в пресловутых Tissot Seastar II ставят?

ЕТА 2836-2 это тот же 2824-2, только с указателем дня недели.
Этот механизм выпускают в нескольких степенях качества, 4 или 5.
Судя по этому документу (Technical Documents -> Mecaline - 2836-2 -> Manufacturing Information) - в 4-х, но кто-то выкладывал документ, где было видно пять степеней отделки / качества.
Так или иначе, продавцы зачастую понятия не имеют, какого качества 2824 или 2834 (2836) установлен в часах.
Вы можете смело предполагать, если часы стоят $300 или меньше, то механизм класса Standard. Если порядка $400-900 (например Rado Original) то механизм класса Elabore. Механизм класса Top я не встречал, возможно его ставят в Oris.
Соответственно, механизм класса Chronometre логично предположить, будет установлен в часах сертифицированных, как хронометр.
Так что не надо относиться к 2824 (2836) как к "самому дешевенькому механизму". Надо еще посмотреть, где он сделан и по какому классу.

Rrum 18.04.2007 09:13

Отчет о светимости:
Зарядил люминофор синим светодиодом в китайской зажигалке.
В 23.30 светил заряженным люминофором на циферблат других ("безлюминофорных") часов - света было достаточно для считывания показаний :D
В три часа ночи - люминофор светился даже немного ярче, чем надо для комортного созерцания в полусне
В 6.30 - нормально. Показания прибора считываются без проблем.

Итог: за ~110 долларов проблема решена напрочь благодаря доброму совету Serg K. Я доволен, как слон, особенно если учесть сумму, в которую это дело обошлось :D

Smart 18.04.2007 11:24

Очень рад, поздравляю! Если наш с вами Ориент будет так же ярко светить и через пять лет, сам буду доволен, как стадо слонов :) Там сейчас краска от Сейко, не должна подвести. Планировал взять на море Citizen 100м, но сейчас точно знаю, что возьму именно этот Ориент 200м. Предупреждение: на родном каучуковом ремне застёжка имеет острые края, может оцарапать запястье :(. Я шлифовал шкуркой, но, наверное, сменю вместе с ремнём.
PS. От бессонницы в начальной стадии неплохо помогает таблетка глицина под язык перед сном :)
Удачи,
Сергей

Ego 18.04.2007 11:33

Цитата:

Сообщение от Serg K
От бессонницы в начальной стадии неплохо помогает таблетка глицина под язык перед сном :)

:lol: :lol: :lol:

Rrum 18.04.2007 12:45

Мне сегодня ночью для составления отчета помогла молодежь...
Извините за оффтопик, но как по заказу - чтобы я мог оценить светимость, какая-то компашка во дворе, где негде разогнаться выше, чем до 20 км/ч, умудрилась в 3 часа ночи врезаться в дерево прямо под моим балконом.
Приятного отдыха на море!
Хорошо, кстати, что у Вас каучук - у меня вот браслет, так я Вам доложу... Суммарный вес часов и браслета сильно понизит плавучесть :D

kokap 19.04.2007 21:38

Буду заместо знатоков и ветеранов.
Азы: Люминофор (если это именно люминофор) "светится" 4-6 часов, в зависимости от света, что был до начала исчесления.
Но есть другие материалы (не радиоактивные), которые "светятся" дольше.
На сам деле это всё дурдом, поскольку швейцарам, в отличие от японов, лениво поставить подсветку.

maksym-f 19.04.2007 21:51

А Вы не задумались: откуда подсветка в механических часах? :)

kokap 19.04.2007 22:00

Цитата:

Сообщение от maksym-f
А Вы не задумались: откуда подсветка в механических часах? :)

Если Вы ко мне обращались, то:
Откуда? От батарейки, мелкой такой, литиевой. Если у упомянутого калибра 2824-2 размер 25 с чем-то мм, то после литиевой батарейки будет 30 мм.

maksym-f 19.04.2007 22:03

No comments...

SergB 19.04.2007 22:42

Цитата:

Сообщение от kokap
Цитата:

Сообщение от maksym-f
А Вы не задумались: откуда подсветка в механических часах? :)

Если Вы ко мне обращались, то:
Откуда? От батарейки, мелкой такой, литиевой. Если у упомянутого калибра 2824-2 размер 25 с чем-то мм, то после литиевой батарейки будет 30 мм.

Ага, а еще им можно и будильничек вставить с такими мелодиями прикольными или вообще, с мр3. А "мужики то не знают...", все какие то репетиры изобретают, а нужно всего лишь туда батарейку засунуть!

Rrum 20.04.2007 07:14

Описание ситуации: Tissot Le Locle. 39,2 мм в диаметре. Не светятся в темноте совсем - хоть тресни. Судя по размеру, батарейка должна быть ого-го!
Вопрос: Как включить подсветку? Где у него кнопка ?(с)

Dm.Sheen 20.04.2007 07:22

под кровать монтируется ультрофиолетовая лампа. Под ее свет кладутся часы. Проснулся ночью, захотелось время узнать (хм.. ночь спать надо, а не время узнавать) - взял, посмотрел! В УФ все метки светятся!!!

Rrum 20.04.2007 08:50

Проблема в том, что на LeLocle нет люминофора. Совсем. Но, судя по размеру, батарейка в нем есть. Может, для привода сектора автоподзавода при недостаточной двигательной активности владельца часов?
Я в растерянности...
P.S.: Похоже тему пора переносить в оффтопик :D

kokap 20.04.2007 10:09

Цитата:

Сообщение от SergB
Ага, а еще им можно и будильничек вставить с такими мелодиями прикольными или вообще, с мр3. А "мужики то не знают...", все какие то репетиры изобретают, а нужно всего лишь туда батарейку засунуть!

Сорри, Вы наверное не в теме, но мех часы с подсветкой японы делают давным-давно.

boimay 20.04.2007 16:42

Цитата:

Сообщение от kokap
Сорри, Вы наверное не в теме, но мех часы с подсветкой японы делают давным-давно.

Пример хоть один, со ссылочкой на какого нибудь японца.

Думаю у человека фантазия очень бурная, хотя что в жизни не бывает

kokap 20.04.2007 16:52

Цитата:

Сообщение от boimay

Пример хоть один, со ссылочкой на какого нибудь японца.

Думаю у человека фантазия очень бурная, хотя что в жизни не бывает

Фантазия, может и бурная, но даже в вашей конфе ссылки неоднократно были. Лениво третий раз перелопачивать конфу.
Впрочем, я готов поспорить! Какие ставки? Только по-конкретнее, а не "жили, мы жили, а тут припёрся гусь".

KSV 20.04.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от "kokap
.

Просьба обрезать цитаты - а то километровые сообщения получаются...В правилах форума это есть.

kokap 20.04.2007 17:28

Цитата:

Сообщение от KSV
Просьба обрезать цитаты - а то километровые сообщения получаются...В правилах форума это есть.

Сорри, я сегодня уже получил претензию от модератора. Вроде всё почистил. Если что-то пропустил, извините, плиз.

AMG 20.04.2007 18:11

Цитата:

Сообщение от kokap
Вы наверное не в теме, но мех часы с подсветкой японы делают давным-давно.

В японах явно слабоват так как мех часов с подсветкой не встречал ни на форуме ни где либо,поделитесь ссылочкой интересно это тех решение :wink:


Часовой пояс UTC +3, время: 20:08.

© 1998–2024 Watch.ru