Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Новичок. Нужна помощь по карманным часам (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=289840)

Svyatoslav89 31.08.2015 18:39

Новичок. Нужна помощь по карманным часам
 
Вложений: 5
Добрый день, уважаемые господа!

Стал обладателем вот таких часов. Диаметр механизма 42 мм. Общий диаметр кейса 48 мм. Есть надпись Kaiserstunde на механизме.

На пыльнике проба клеймо С 0,800 F (буквы заключены в ромбы) над пробой корона. Около пробы клеймо в виде птицы напоминающей гуся (? или нечто вроде). №333294.

На циферблате надпись NEUTRAL. 10 камней. Ремонтуар. Ходят точно. Механизм чистый в отличном состоянии.

Стрелки. Одна вроде Бреге синего цвета, остальные другой формы.

Хочу поменять стрелки на аутентичные и пользоваться. Может сделать наручными.

Расскажите про историю этих часиков.

alexm441051 31.08.2015 18:47

Нужно почетче клеймо на мех-ме.

Svyatoslav89 31.08.2015 19:03

Вложений: 1
Насколько может мой телефон.

Под механизмом написано Cylindre. Ну и так понятно, что спуск цилиндровый.

egoregorov 01.09.2015 07:03

http://german242.com/articles/kleyma.htm

Svyatoslav89 01.09.2015 10:07

К сожалению не нашел таких клейм. Буду рыть дальше.

alexm441051 01.09.2015 11:32

Клеймо немецкое, но не нашел в нем.каталоге именно такой фирмы.

Svyatoslav89 01.09.2015 11:47

Вложений: 1
Я полагаю, что год возможно после 1920. Фирма немецкая или голландская (часы достались из Нидерландов). Нацарапано на крышке 26-5-30, похоже дата обслуживания.

Началось мое увлечение карманными часами и сразу откуда не возьмись нашелся дома секундомер Агат.

alexm441051 01.09.2015 12:07

Секундомер изготовлен в период 1976-1980г.г. Т.н.пятилетка эффективности и качества - знак на цифф-те.

ZOV 01.09.2015 16:24

"Kaiserstunde" не немецкое клеймо. Так маркировались механизмы изготовленные швейцарской Numa Watch (про Numa Gagnebin я недавно писал). Там двуглавый орел под винт засверлен.

Svyatoslav89 01.09.2015 22:27

Долго думал, решил поместить механизм на руку. Соответственно наварить петлю.

Стоит ли самому вытаскивать механизм из корпуса или лучше идти к мастеру? Сам инженер и набором инструментов обладаю, но вот навыков и знаний мало.

nevenbekriev 01.09.2015 22:45

Вы сами узнали, что механизм с цилиндровым ходом. Это значит, что особую точность и надеждность от него на руке ожидать не следует. Делать наручным вообще нет смысла.

АГЕНТ 242 01.09.2015 22:52

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav89 (Сообщение 3241313)

Стоит ли самому вытаскивать механизм из корпуса или лучше идти к мастеру? Сам инженер и набором инструментов обладаю, но вот навыков и знаний мало.

Ну так надо-же когда-то начинать,я не инженер,я только копать могу,ну,или не копать,два года назад попробовал первый раз,сейчас,и в репы лазию,и в сплиты,да всюду лазию,пока успешно......тут главное не ССАТЬ,извиняюсь ,что так грубо,но по другому не скажешь,ну ,и еще внимательно ,и аккуратно,инструмент,место рабочее,свет.....про наручку ЗАБУДТЕ!!!
А вот поковырять эти часики как раз ,не жалко их,руку поднабить,только обязательно пружину спустить надо..........,я с кляксы начанал,и на молниях совершенствовался,замечательный кстати мех у молнии......

Svyatoslav89 01.09.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3241348)
Вы сами узнали, что механизм с цилиндровым ходом. Это значит, что особую точность и надеждность от него на руке ожидать не следует. Делать наручным вообще нет смысла.

Надо проверить. А вообще почитаю, почему нельзя.

alexm441051 01.09.2015 23:18

Для верности отверните винт. Действительно ли там двухглавый орел? Это абсолютно не сложно.

Svyatoslav89 01.09.2015 23:20

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3241362)
Ну так надо-же когда-то начинать,я не инженер,я только копать могу,ну,или не копать,два года назад попробовал первый раз,сейчас,и в репы лазию,и в сплиты,да всюду лазию,пока успешно......тут главное не ССАТЬ,извиняюсь ,что так грубо,но по другому не скажешь,ну ,и еще внимательно ,и аккуратно,инструмент,место рабочее,свет.....про наручку ЗАБУДТЕ!!!
А вот поковырять эти часики как раз ,не жалко их,руку поднабить,только обязательно пружину спустить надо..........,я с кляксы начанал,и на молниях совершенствовался,замечательный кстати мех у молнии......

Честно говоря молнию тоже себе прикупил - прельщает сделать из них мотоциклетный вариант. Я разрабатываю электронику и промышленные техпроцессы, рабочим местом и хорошим инструментом располагаю. Думаю и с часами разберусь, но может отдать 500 р мастеру?

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3241416)
Для верности отверните винт. Действительно ли там двухглавый орел? Это абсолютно не сложно.

А как пружину спустить, чтобы тормознуть ход часов?

ZOV 02.09.2015 00:03

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav89 (Сообщение 3241423)
А как пружину спустить

Притормаживая заводную головку отвести храповик коронного колеса.
Вашего инструмента может не хватить. Почитайте сначала классическую литературу по ремонту: http://german242.com/books/books.htm, хотя-бы три первых.
Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3241416)
Для верности отверните винт. Действительно ли там двухглавый орел?

Александр жжет! :cool:

АГЕНТ 242 02.09.2015 00:08

Вложений: 1
Храповик -черный крест,отжать отверткой, ЗГ придерживать.....,что ,ВЫ,вцепились в эти часы, не то пальто,по всем направлениям...

nevenbekriev 02.09.2015 00:08

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav89 (Сообщение 3241414)
Надо проверить. А вообще почитаю, почему нельзя.

Потому, что люди, которые разбираются в часы, будут смеятся. А у Вас циферблат сразу издает, что под нем цилиндр.
Несложно наидти хороший механизм чтобы сделать марьяж. Я признаю, что таких творении не люблю, но если не уничтожать целые часы, тогда пожалуй...

Svyatoslav89 02.09.2015 00:14

Ну значит переделывать не буду, потренеруюсь. Тема очень интересна, как то чем то зацепила.

Пружину спустил.

Книги прочитаю.

Какой винт откручивать?

АГЕНТ 242 02.09.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav89 (Сообщение 3241500)

Какой винт откручивать?

Для чего?

Svyatoslav89 02.09.2015 00:21

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3241416)
Для верности отверните винт. Действительно ли там двухглавый орел? Это абсолютно не сложно.

Про вот это.

nevenbekriev 02.09.2015 00:22

На механизм клеймо и в его центр винт. Алекс думает, что если открутите винт, увидите что под нем. Но он не догадывается, что под винт только фрезованное гнездо для головки винта.

Svyatoslav89 02.09.2015 00:28

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3241509)
На механизм клеймо и в его центр винт. Алекс думает, что если открутите винт, увидите что под нем. Но он не догадывается, что под винт только фрезованное гнездо для головки винта.

Тот винт я уже попробовал открутить - там действительно просто отверстие, орел может быть где-то внутри.

Буду осваивать часовую тему. Надеюсь глупыми вопросами не докучаю.

ZOV 02.09.2015 00:38

А под развернутым посадочным местом головки - сквозное отверстие в барабанном мосту, через которое винт проходит в резьбовое отверстие платины.
Если честно, то цилиндровый регулятор - это не тот элемент, на котором можно тренироваться. Его разборка и настройка требуют некоторых приспособлений и, так как запчастей к ним не выпускают лет 80 - хороших профессиональных навыков. Лучше бросовых "тушек" посовременнее набрать и на них тренироваться: сборка-разборка (не влезая в регулятор снимать баланс вместе с мостом), чистка-смазка, потом можно лезть в барабан двигателя, и уже потом в сам регулятор.

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav89 (Сообщение 3241512)
орел может быть где-то внутри

Он уже снаружи, в виде стружки от сверления и зенковки. Поищу сейчас где-нибудь картинку целого клейма.

Svyatoslav89 02.09.2015 00:54

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 3241518)
А под развернутым посадочным местом головки - сквозное отверстие в барабанном мосту, через которое винт проходит в резьбовое отверстие платины.
Если честно, то цилиндровый регулятор - это не тот элемент, на котором можно тренироваться. Его разборка и настройка требуют некоторых приспособлений и, так как запчастей к ним не выпускают лет 80 - хороших профессиональных навыков. Лучше бросовых "тушек" посовременнее набрать и на них тренироваться: сборка-разборка (не влезая в регулятор снимать баланс вместе с мостом), чистка-смазка, потом можно лезть в барабан двигателя, и уже потом в сам регулятор.


Он уже снаружи, в виде стружки от сверления и зенковки. Поищу сейчас где-нибудь картинку целого клейма.

Точно, но от орла только кусочки крыльев и хвост в виде перпендикуляра (орта к нормали).

ZOV 02.09.2015 01:07

Заразы... Везде клеймо на дырке.
http://auktion.catawiki.de/kavels/25...nde-taschenuhr
http://antiekzilverhuis.nl/horloges/...orloge-alpacca
http://sieraden.tweedehands.net/horl...rond-1910.html но здесь оно продублировано на крышке кейса, так что хорошо видно.
http://www.goeievraag.nl/wetenschap/...ijfers-letters здесь тоже на крышке читаемо.

alexm441051 02.09.2015 10:29

До сих пор не понимал, где клеймо орла.? Кстати, на фото автора его нет,поэтому подумал, что под винтом клейма. ZOV не надо ёрничать. nevenberkriev. Что там отв. я знаю. Сверху головки винта что-то изображено. Я и подумал, что это орел. ZOV. Лично Вам, где остатки орла, если не под винтом?

zavarow 02.09.2015 12:01

Цитата:

Сверху головки винта что-то изображено
Сверху головки винта изображен шлиц.

alexm441051 02.09.2015 22:06

Хорошо, над головкой винта..в районе, где закручен винт. Не думал, что авторитетные форумчане такие..не догадливые. Какой умный дядька.?

zavarow 03.09.2015 21:16

Цитата:

Не думал, что ... такие..не догадливые.
После ДТП мне так сказала девушка-водитель, повернувшая налево, включив правые поворотники.

alexm441051 03.09.2015 21:21

zavarow. Мне, конечно, не 15 лет, и я могу написать не совсем ..верно, что ли.

zavarow 04.09.2015 09:19

Цитата:

Мне, конечно, не 15 лет
Цитата:

и я могу написать не совсем ..верно, что ли.
Согласен с обоими утверждениями, но связать их воедино - вне моего разумения. В ВУЗе, на Логике, нас так не учили...

Svyatoslav89 04.09.2015 19:38

Кажется это уже ссоры, споры и оффтоп.

zavarow 04.09.2015 20:32

Да какие уж тут ссоры, лично я ни с кем не ссорился.
Я, наверное, просто туповат - мои знания формальной логики подчас не позволяют расшифровать некоторые высказывания. Круги Эйлера не сходятся. :)


Часовой пояс UTC +3, время: 03:28.

© 1998–2024 Watch.ru