Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Помогите советом. Часы годовик торсионные (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28930)

borka 23.01.2010 22:31

Помогите советом. Часы годовик торсионные
 
Вложений: 1
Кто-нибудь ремонтировал часы годовики?

Андрей Бабанин 23.01.2010 23:07

А волосок целый, не перекрученный?

borka 24.01.2010 13:41

Подвес не перекрученный. Мне бы узнать размеры, например какой зазор вилки. Какое расстояние от верха до вилки. Большое спасибо!

borka 28.01.2010 12:57

Здравствуйте Дорогие форумчане!!! Кто нибудь занимался ремонтом и регулировкой часов годовиков? Помогите пожалуйста!!!

Андрей Бабанин 28.01.2010 17:11

На глаз так и не скажешь, сфоткайте крупно место подвеса и закрепленную на тросике вилку. Заранее спасибо.

clockclub 28.01.2010 19:16

Отремонтировать могу, объяснить нет.
В первую очередь эти часы критичны к установке по горизонтали.
Остальное на мой взгляд можете найти вот здесь
http://www.ehow.com/how_5831226_repa...day-clock.html
http://www.clockworks.com/cintro1.html
http://www.youtube.com/watch?v=2ggPedzzl8U
А вообще в Германии можно найти массу литературы и инструкций по таким часам.

borka 28.01.2010 20:34

Большое спасибо!!!

mikhail52 14.01.2011 14:24

прошу посоветовать
 
уважаемые коллеги!
прошу, по возможности, посоветовать, где в Москве можно отремонтировать годовик торсионный (германия).
проблема: смоман подвес (кусок подвеса остался).
или может кто-то посоветует, где найти подхлоящий подвес?

dushez 03.06.2011 22:59

Ремонт годовиков
 
Через неделю свяжитесь со мной, я дам Вам телефон мастера по годовикам в Москве. Сейчас он в отпуске.

Graf 04.06.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от borka (Сообщение 336835)
Помогите пожалуйста!!!

Очень важно отрегулировать ровный ход, чтобы не "хромали", ну и с анкером иногда приходится поэкспериментировать, вернее с поводком который к подвесу крепится.
Цитата:

Сообщение от borka (Сообщение 333798)
Мне бы узнать размеры, например какой зазор вилки. Какое рсстояние от верха до вилки. Большое спасибо!

Зазор минимальный, но во всех положенияхон должен присутствовать, По высоте крепления поводка сложно сказать, но спуск должен происходить заранее при приблизительно вот такой амплитуде. Это к стати рабочая амплитуда.
http://www.youtube.com/watch?v=g6FIESA4_u4
Тоесть спуск отработал, а маятник еще двигается в направлении спуска.
На видео ход часов которые уже года два идут после ремонта. Иногда приходится повозится, сложно дать однозначный ответ, попробуйте сделать подробный снимок со стороны механизма.

Odissey 30.05.2015 21:55

Вложений: 1
Привет!
Столкнулся со следующей ситуацией: Часы КUNDO miniature или midget после репассажа и замены торсиона сильно, ну ооочень сильно спешат. Амплитуда хорошая: ок.200 град. Вложение 1025780
На сколько я знаю этот мех. должен делать 6 полных за минуту. Я не ошибаюсь? Эти выведены в минус и делают 6 колебаний за 66 сек.:confused: Т.е. должны ,в принципе, отставать!
Заранее благодарю за советы.

Андрей Бабанин 30.05.2015 22:18

Попробуйте опустить грузы, там есть регулировка

nevenbekriev 30.05.2015 23:21

Качните хвост якоря пальцем влево-вправо 6 раз и если минутная стрелка проидет ровно минуту, тогда верно знаете период колебаний.
Такие часы часто спешат из за плиткого хода. Тоест не спешат, но от время времени случайно ходовое колесо делает быстро поворот вперед из за недостаточного захвата якоря. Сопровождается ето с характерным звуком, а минутная стрелка передвигается мгновенно на несколько минут вперед. Если так, нужно несколько передвинуть якорь к ходовое колесо.

4MASTER 31.05.2015 11:37

Как вариант , не родная струна ....

Odissey 31.05.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 3101155)
Как вариант , не родная струна ....

Спасибо ответившим!
Я изначально ошибался, думая ,что должно быть 6 колебаний. Теперь убедился ,что должно быть 5 колебаний в минуту.
4MASTER Вы правы - дело в торсионе. Нужен тоньше. Я установил 0.058мм (мне их принесли вообще без подвеса),как на KERN minianure.(там 6 колебаний).
Комментарий от John Hubby: The rule of thumb is that each 0.0001 inch change in spring thickness will change the timing rate by 4 minutes per hour; (thicker = faster) and (thinner = slower).
Каждые 0.0001"или 0.0025мм толщины приводят к изменению хода на 4 минуты за час.Толще-быстрее; тоньше-медленнее.

nevenbekriev 01.06.2015 08:02

Если у вас есть время и желание делать эксперименты, посмотрите здесь:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=272367&page=2

Odissey 01.06.2015 23:51

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3102364)
Если у вас есть время и желание делать эксперименты, посмотрите здесь:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=272367&page=2

Привет!
Почему- то в разделе про карманные:confused:
Очень интересное решение.Однако уменьшить жесткость (замедлить ход) сложнее.
На самом деле совет от John Hubby очень полезный.;) Объясню почему.
Сегодня практическим монополистом на рынке торсионных пружин является HOROLOVAR. Они не дороги (упаковка из 3х штук стоит около £8) а можно найти и дешевле. Совет касается пружинок от этого производителя.
Теперь предположим, что подвес утерян (как в моем случае). Идентифицировать сами часы не всегда легко.Можно ошибиться. Так вот ,если на часы установлена не родная пружинка,то по отставанию или спешке часов можно определить точно, какая нужна.
Я установил 0.0023"или 0.058 мм.- часы спешили на 7 мин. в час .Чтобы компенсировать 8 мин, мне нужна пружинка 0.0021" или 0.053 мм.

mrayg 02.06.2015 01:59

Несколько раз ремонтировал такие часы(мне привычней называть их гардеровскими) при отсутствии подвеса.
Сначала считал количество зубьев и определял необходимый период колебаний.
Брал латунную проволоку,протаскивал через цейзен и прокатывал в вальцах.
Подвешивал маятник на кронштейне и секундомером определял период.
Подробно описывать лень,но добавлю пару слов для тех,кто захочет этим заняться.
Это довольно увлекательно .При прокатке имейте в виду,что уменьшение толщины сопровождается нагартовкой,Т.е.увеличением жесткости.Окончательную доводку следует делать изменением длины подвеса -период пропорционален корню из длинны.

velorius 21.07.2015 18:47

Вложений: 2
Здравствуйте, уважаемые.
Подскажите, если подвес перекручен, его можно как-то выправить? Заломов нет, перекручен равномерно.
Или однозначно покупать новый?

Odissey 21.07.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от velorius (Сообщение 3175517)
Подскажите, если подвес перекручен, его можно как-то выправить? Заломов нет, перекручен равномерно.
Или однозначно покупать новый?

Привет!
Если уж купить никак нельзя, то попробуйте выровнять.Если приведете в божеский вид,то часы будут работать.( При условии,что часы обслужены и спуск отрегулирован)
Сначала установите все на место и вращая в обратную сторону маятник, приведите в одну плоскость. Начните с 3х полных оборотов маятника. При этом маятник не отпускаете ,а придерживая приводите к равновесию.Если результата никакого,то прибавляйте обороты с 3х на 4е и т.д. Следите ,чтобы торсион был все время нагружен(натянут).
Желаю успеха!

velorius 21.07.2015 21:58

Спасибо, буду пробовать. Это интересно. Не получится если, куплю, цена терпимая.
И еще вопрос. Нужно подобрать колбу, ни ибэе есть разные типоразмеры. Скажите, диаметр как измеряется - снаружи или внутри колбы? И какая толщина стекла?

mrayg 21.07.2015 23:23

Дам совет по регулировке.
Узел крепления подвеса должен быть установлен в такое положение,чтобы при вращении маятника углы между точкой щелчка (момент падения зуба анкерного колеса на палету ) и остановкой маятника в одну и другую стороны должны быть равны.

velorius 22.07.2015 00:46

Вложений: 3
Михаил, до этого еще далеко (хотя как сказать), но за совет спасибо. Решил пока ревизию навести, кроме того не хватает одной детальки - нижнего подвеса для маятника. Буду делать, вроде она не сложная.
Механизм в очень хорошем состоянии, следов износа я почти не вижу, но смазка загустела, пружина идет рывками. Буду мыть.
Очень впечатлила анкерная пара. Толстенькое колесо и вилка с регулируемыми палетами.
Пружина очень тугая, страшно вытаскивать голыми руками, буду делать приспособу.

mrayg 22.07.2015 01:00

Возьмите пассатижами за второй виток и потяните придерживая рукой, она не выскочит.Всю жизнь вынимаю и закладываю пружины без приспособ. Даже в патефоны и граммофоны.
И не потому,что я такой умелый-это несложно.

velorius 22.07.2015 01:10

Во владимирских вытягивал и закладывал, а здесь "очкую". Уж очень она толстая.
Счас попробую, мож действительно не так страшен, как малюют.

.............

Вытянул.
Заправить тоже так просто будет?

mrayg 22.07.2015 01:24

Палеты установите так,чтобы зуб падал на самый край поверхности покоя.

Цитата:

Сообщение от velorius (Сообщение 3176182)

.............

Вытянул.
Заправить тоже так просто будет?

Сначала руками,а последние несколько витков узкими пассатижами,взявшись за последний виток,но не погнув зацеп.

velorius 22.07.2015 01:25

Думаете, их придется регулировать? Вроде сидят крепко. И эксцентрик я не трогал.

Odissey 22.07.2015 01:31

Убедитесь,что длина торсиона достаточна.Вполне вероятно,что вместе с утерянным нижним креплением "ушел" и кусочек от пружинки.( Допуски на длину торсиона очень небольшие.) Если это так, то лучше сразу купить новую и не возиться с правкой старой.

velorius 22.07.2015 02:12

Odissey, скорее всего так и есть. Однозначно буду покупать новую. Но с огрызком всё-же поэкспериментирую. Если он оборвался под самый корень с нижним подвесом, можно будет выпустить чуток из верхнего, там зажато около 3 мм. Меня волнует еще одно - расстояние от вилки до верхнего подвеса очень критично? С какой погрешностью это расстояние нужно выставлять. В моем случае оно около 6 мм.

Odissey 22.07.2015 21:34

Цитата:

Сообщение от velorius (Сообщение 3176209)
можно будет выпустить чуток из верхнего, там зажато около 3 мм. Меня волнует еще одно - расстояние от вилки до верхнего подвеса очень критично? С какой погрешностью это расстояние нужно выставлять. В моем случае оно около 6 мм.

Это расстояние очень важно. +/- 1мм.

nevenbekriev 22.07.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от velorius (Сообщение 3176209)
Odissey, скорее всего так и есть. Однозначно буду покупать новую. Но с огрызком всё-же поэкспериментирую. Если он оборвался под самый корень с нижним подвесом, можно будет выпустить чуток из верхнего, там зажато около 3 мм. Меня волнует еще одно - расстояние от вилки до верхнего подвеса очень критично? С какой погрешностью это расстояние нужно выставлять. В моем случае оно около 6 мм.

Как начало сделайте нижнюю часть подвеса и проверьте какой период в секундах получится у маятника. Раскрутите и засечите секундомером. Если период немножко короче чем нужно, можно немножко сделать тоньче пружинку. Нужно согнуть куска мелкой наждачной бумаги и прижав между пальцами двигать ее вверх-вниз по продолжение пружинки пока период не станет подходящим.

В ети часы все настройки критичные и являются взаимосвязанными. Глубину хода нелзя настраивать как посоветовал mrayg чтобы была минимальной. В такой случай если маятник находится в равновесном положении, якорь будет колебатся как молоток будильника и часы будут идти очень быстро. Глубину хода следует отрегулировать так, чтобы была минимальной и при етом когда маятник в равновесное состояние и хвост якоря в середине, если отклонить хвост якоря и пустить его, он не расколебался. Расстояние от верхнего подвеса до вилки влияет на ету настойку: если вилка ближе к верху, будет достаточна более маленькая глубина хода, чем когда вилка находится ниже.
Кроме того, глубина хода и расстояние от от верхего подвеса до вилки влияют на минимальную амплитуду, котороя нужна чтобы часы продолжали работать. Чем больше глубина хода и чем више вилка, тем больше минимальная амплитуда. Минимальная амплитуда должна быть в пределаь 120-180 гр Если она больше, часы могут остановиться ранше чем их резерв пружины.

velorius 23.07.2015 00:10

Заправил пружину... Выпускать было гораздо проще, скажу я вам. Очень тугая пружина и относительно маленький барабан. Всё-таки нужно сделать приспособу.
Пол дня ушло на мытьё. В барабане масло превратилось в пластилин, час ушел на отмывание пружины.
"Золотое" покрытие тоже удалось привести в божеский вид. Как ни странно, окислы хорошо снимает Санэлит кислородный гель.
Завтра буду делать подвес. Подскажите, как крепится в оригинале штифт, на котором подвешивается маятник? Я думаю запрессовать его в одну половинку, а во второй отверстие сделать чуть побольше.

Odissey 23.07.2015 00:55

Цитата:

Сообщение от velorius (Сообщение 3177985)
Подскажите, как крепится в оригинале штифт, на котором подвешивается маятник? Я думаю запрессовать его в одну половинку, а во второй отверстие сделать чуть побольше.

Именно так он и сделан. А в остальном он такой же как и верхний.

CLUB1268 28.06.2016 17:08

А у меня вопрос, где можно заказать и приобрести запчасти к этим часам-годовикам? Нужна колба, пружина и подвес.

CLUB1268 08.09.2016 22:55

А у меня вопрос, где можно заказать и приобрести запчасти к этим часам-годовикам? Нужна колба, пружина и подвес. Откликнетесь, очень нужна помощь, в восстановлении моих часов.

nebusow 11.11.2016 21:23

Тоже отмечусь в этой теме! А где бы почитать, или кто бы на пальцах объяснил на что влияет общая длина торсиона? Расстояние от верхней точки подвеса до вилки, как объяснил уважаемый Невен, влияет на глубину принудительного хода якоря и амплитуду маятника. Толщина - на период. А общая длина? Если я обломанный торсион сделаю тоньше? Я поставил обломанный торсион и часы стали отставать! Но по логике, уменьшив длину я сделал подвес жестче! Значит, должны спешить? Или я не прав?

Odissey 11.11.2016 22:12

Цитата:

Сообщение от nebusow (Сообщение 4012483)
Если я обломанный торсион сделаю тоньше? Я поставил обломанный торсион и часы стали отставать! Но по логике, уменьшив длину я сделал подвес жестче! Значит, должны спешить? Или я не прав?

Привет!
Влияние общей длины влияет не в такой степени ,как расстояние подвес -вилка или толщина.
В сути Вы правы.Короче-жестче. И должно быть очень незначительное ускорение хода.
Все же,думаю,что там пружинка тоньше,чем должна быть. Зачем делать еще тоньше?

CLUB1268 11.11.2016 22:15

у меня вопрос, где можно заказать и приобрести запчасти к этим часам-годовикам? Нужна колба, пружина и подвес. Откликнетесь, очень нужна помощь, в восстановлении моих часов.

nebusow 12.11.2016 00:08

Самое простое, на мой скромный взгляд, это Ebay. Долго и нудно искать там... Подвесы там точно есть! Как не странно, такие вещи как колба - можно поискать на Алиэкспресс - китайцы хоть чёрта могут сделать, если есть спрос... А пружину - на Авито поискать в развалах запчастей для часов, или на Мешке - натыкался и не раз! Подбирать по размеру и жёсткости! Мой батя, помню, обтачивал пружины под нужную ширину... Здесь и консультировался по этому вопросу... А если есть доступ к Москве - так Измайловский рынок. Как-то так...
А пружинку тоньше делать, что б скомпенсировать незначительное ускорение часов, но я уже опытным путём убедился, что оно лежит в пределах регулировки маятником. Только уж больно капризны они! Бьюсь над зазором в вилке, чуть меньше - зажимает, чуть больше - тоже встают из-за потери импульса!

nebusow 23.11.2016 00:34

http://glassdomes.com Забугорный магазин куполов для как раз подобных вещей! Но проще на Ebay купить часы под разбор, мне кажется! А на счёт зазора в вилке - именно, должен быть! Дабы маятник не останавливался прям вместе с поводком, а прокручивался чуть дальше! Дабы накопить энергию! Я прав?


Часовой пояс UTC +3, время: 02:15.

© 1998–2024 Watch.ru