Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Костюмник. Белый цифер. Seiko vs Швиссы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=285932)

Fudo 05.08.2015 11:03

Костюмник. Белый цифер. Seiko vs Швиссы
 
Доброго времени суток, господа.
Несколько месяцев неспешно изучал ассортимент разных марок для подарка себе на ДР к ноябрю. Нужен костюмник, на выход. Выбор стоит в сумме около 40 тыс. руб. (до 50 очень не желательно, выше 50 - 100% нет.

Сразу скажу, что мерить доступные в оффлайне варианты я буду где-то через неделю (отпуск).

Пожелания:
1. Костюмник на кожаном ремне черного цвета (строгий, под черную обувь), но не black tie, т.к. не смокинг и не бабочка.
2. Белый циферблат (другой светлый тоже, но лучше белый)
3. Точно не римские цифры, т.е. нужны метки, арабские тоже можно, но менее предпочтительны.
4. Рука до 17.5 см (от времени суток зависит, грубо - 17 см) - очень сильно склоняюсь к 38-39 мм, а не 40, но смотря как выполнен корпус.

И я составил список (не все из него получится примерить, т.к. не все есть в оффлайне):

1. Mido Multifort M005.830.16.031.00
http://adventika.ru/shop/80-watches/...301603100.html
http://adventika.ru/images/products/...6.031.00-2.jpg

2. Hamilton Jazzmaster Day Date H32505511
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h32505511.html
http://adventika.ru/images/products/...2505511-02.jpg

3. Louis Erard 69267AA10
https://goo.gl/Ej9sTg
http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...267AA10__1.jpg

4. Seiko Presage SARX027
http://adventika.ru/shop/80-watches/...e-sarx027.html
http://cdn.shopify.com/s/files/1/024...g?v=1421300822

Мои размышления:

Мидо интересны, нравится гильоше, дизайн необычен, но не очень строг, осовременен, метки не накладные - простят часы. Риски по канту циферблата делают их еще менее строгими.

Гамильтон: крупноват корпус на мой вкус, довольно грубый, но чуть большая сложность линий корпуса. Цифирблат просто белый, метки хороши, но обрезанная 12-тичасовая не нравится. Риски между метками намекают на кэжуал - кивок в сторону универсальности. Ремень и баклю под замену на черный и бабочку - удорожает часы сразу.

Луи Эрард: фирма как бы вроде бы выше Мидо и Гамильтона в табели о понтах. Но ниже лонжина. Это маленький плюсик, но ведь ее все-равно никто не знает... Часы выдержаны в строгой стилистике и больше всего подходят под требования.

Сейко: цифры для меня менее предпочтительны, чем метки. Прозрачная задняя крышка дает вид на грубый механизм - лучше бы глухая. Швиссы тоже прозрачные, но ЭТАшка выглядит изящнее. Смущает также грубые края окошка даты. НО ! Эмаль очень красива, корпус и стрелки изящны (подрезанная секунда не смущает), ремень хорош, выпуклый сапфир. Говорят, что мех 6R15 неприхотливее ЭТАшек в швиссах за эти же деньги.

На данный момент мои приоритеты выстроились так в порядке убывания:

1. Сейко и Луи Эрард
2. Мидо
3. Гамильтон.

Выскажите свое мнение. Спасибо !

moiseev5 05.08.2015 12:27

Немцы не нравятся?
http://www.stowa.de/Marine+Datum,i1.htm
Как раз к ноябрю доедут.

Fudo 05.08.2015 12:33

moiseev5 я видел немцев, но чем оне лучше сейки, чтобы связываться с доставкой и оплатой в германии ? И есть ли у них размер 38-39 мм ?
потому что по вашей ссылке (жуткий сайт - без пол-литры не разберешься): Durchmesser: 35.50 mm

moiseev5 05.08.2015 12:40

Диаметр 40 мм. Можно заказать ETA в версии "топ". Я и не говорю, что они лучше Сейко. Как вариант.
Воронёные стрелки очень красивы на белом фоне.

deathinjune 05.08.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199038)
...костюмник, на выход... около 40 тыс. руб. ...

...но не black tie, т.к. не смокинг и не бабочка...

...Рука до 17.5 см (от времени суток зависит, грубо - 17 см)...

...приоритеты... в порядке убывания:

1. Сейко и Луи Эрард
2. Мидо
3. Гамильтон.

Выскажите свое мнение...

Наручные часы со смокингом - это вообще моветон. ;)

Нмв, из Ваших вариантов костюмнику как таковому наиболее соответствует Луи Эрар. Остальные часы - кэж. Сейку я как бы выношу за скобки, т.к. эта модель мне решительно не понятна по нек. моментам в дизайне и по общему впечатлению, если честно. Для себя я бы ее вообще не рассматривал, разве что как "экземпляр в коллекцию".

Хэм дэй-дэйт - прекрасные часы. Но на Вашу руку ТОЛЬКО под кэж, имхо. Вот так эти часы смотрятся на запястье ок. 17,2 см. Вариант с белым цифером будет смотреться, скорее всего, еще чуть покрупнее. Решайте сами...


Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199038)
... Говорят, что мех 6R15 неприхотливее ЭТАшек в швиссах за эти же деньги...

По собственному опыту: 6r15 гораздо менее стабилен (точность хода сильно "гуляет" в зависимости от разных факторов), чем ETА, и имеет менее длительный межсервисный интервал (3 года для 6r15 против 5 лет для ETA). Т.е. "неприхотливее" я бы это никак не назвал. :)



ЗЫ

На Вашу руку может неплохо подойти вот такой универсальный Хэм. Высота корпуса тут менее 10 мм, в отличие от 12,5 мм у дэй-дэйт. Однако это все-равно весьма крупные часы для костюма.

Цифер не белый, но в зависимости от освещения варьируется от серебристого до белого.

http://www.bussipreziosi.com/images/...32515555-1.jpg

http://image.rakuten.co.jp/brights/c...32515555-3.jpg

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1362910363

http://uhrforum.de/attachments/82788...miltonuf-5.jpg

Ценник можно и пониже найти.

Черный ремешок докупить - тоже не проблема. :)

Обзор с крупными фотками.

Fudo 05.08.2015 12:48

deathinjune ну а как же Piaget G0A29112 ?)) Ладно, смокинга все-равно пока нет. Есть костюмы. И Луи Эрар, конечно, лучше всего. Но Сейка меня просто зацепила. Поэтому они с Эраром борются))
Гамильтонам в этой нише говорю нет)

deathinjune 05.08.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199256)
... по фото Сейко сделаны лучше. И инхауз мех.

Я Вам прямо, по-простому, но зато доходчиво скажу, отбросив всякую политкорректность: г...но именно этот "инхауз мех" по сравнению с обычной банальной ЕТА 2824-2. :D

Хотите нормальную мануфактуру, начинайте от Омеги как минимум.

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199256)
... Сейка меня просто зацепила. Поэтому они с Эраром борются...

Проголосовал за Эрара.

chiseliov 05.08.2015 13:09

Из предложенных , ИМХО - Сейко , модель чумовая просто :

http://www.youtube.com/watch?v=TZyQsxlajq4

завораживает однако ...

Fudo 05.08.2015 13:13

deathinjune's ради саморазвития: а какие еще претензии у Вас к этой Сейке ? Может, я что-то еще не вижу

chiseliov блестит, ага...любые новые часы с таким освещением можно так же круто снять. Что будет со всеми этими полированными поверхностячми после месяца носки...

deathinjune 05.08.2015 13:17

Цитата:

Сообщение от chiseliov (Сообщение 3199303)
... завораживает однако ...

Да у Танаки все видео завораживают. :D А вот по факту к самим этим часам есть (по крайней мере, у меня) огромное кол-во вопросов... Но, конечно, главное, чтобы ТСу часы нравились. Однако не могу не обратить его внимание на толщину корпуса почти 13 мм...

gromm 05.08.2015 13:18

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199038)
цифры для меня менее предпочтительны, чем метки.

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199038)
Прозрачная задняя крышка дает вид на грубый механизм - лучше бы глух

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199038)
Смущает также грубые края окошка даты

И Вы ставите их на первое место в предпочтениях? Странно)))С учетом меха ,мягко говоря, не комильфошного, я бы вообще не рассматривал. Что Вам с эмали, воду пить?
Хэмы предпочел бы и Эрару, и Сейке без вариантов. Выбор там есть. И по дизайну и по размеру.

deathinjune 05.08.2015 13:26

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199313)
...а какие еще претензии у Вас к этой Сейке ? Может, я что-то еще не вижу...

Помимо весьма средненького кач-ва мех-ма, все вопросы у меня исключительно к дизайну и нюансам оформления, то бишь вкусовщина, по большому счету. Главное, чтобы Вам нравилось, Вам же носить, поэтому и "грузить" не буду. NB! Про толщину корпуса написал.

Ну и, конечно... Лично мне смотреть на ЭТО просто неприятно. Зачем такое открывать всему миру на обозрение, совершенно непонятно. :o

http://forums.watchuseek.com/attachm...5&d=1422131278

Насчет эмали в принципе... Сравните, скажем, с Бреге. :) Понятно,что ценники совсем иные. Но (риторический) вопрос: так ли уж нужна, и так ли уж ценна эмаль на данных Сейках? :rolleyes:

Fudo 05.08.2015 13:26

gromm с сейкой логично) Хемы только если интраматик, но Эрар формой больше нравится, чем Интраматик. Мидо и Хэм из моего первого поста действительно кэж.

Leshkin 05.08.2015 13:43

Edox Les Vauberts 80081 3 AIN
39мм, ETA 2824-2

Покупал недавно на форуме такие же, только черные.
с запасом в ваш бюджет попадали.

Fudo 05.08.2015 13:48

Leshkin эдоксы, эпосы, орисы, тиссо, цертины, ориенты, сейки, аугуст реймонды, атлантики и т.п. - не нравятся. Я все смотрел, все коллекции всех марок в эту цену. А именно эти Эдоксы: не нравятся огромные буквы названия фирмы, куча надписей (на одну больше + значек) и очень простой корпус. И эрары как марка выше. И у Эрара дата внизу - симметрия

gromm 05.08.2015 13:48

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199339)
Мидо и Хэм из моего первого поста действительно кэж.

Мидо- пожалуй. Хэм- не соглашусь. Винтажность стиля 40-х не делает его кэжуальным. От Вашего возраста зависит восприятие. Хотя не рафинированный костюмник, это точно.
Я такие под костюм ношу без проблем
http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1309984811
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1309984811

Fudo 05.08.2015 13:56

gromm возраст у меня не велик - 30-ик. Костюм-костюму рознь. На каждый день под коричневые ботинки и синий/серый костюм - запросто и ваши, и хэм из первого поста. Но я ищу на выход: рестораны, свадьбы, театры и т.п.

taxamata 05.08.2015 14:01

как-то jazzмастер белые 40 мм мерил (правда с запасом хода).
не под костюм
на руку 17,5 см — велики

советую 40 ммм под костюм не рассматривать. никакие

Fudo 05.08.2015 14:07

taxamata корпус высокий и наплывы увеличивают визуально в области ЗГ, ушки крупные и отделены от остальной части корпуса. Ну и 40 мм. Я как бы догадался, что великоваты, думал мерить. Теперь и мерить не буду)

sadvic 05.08.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199038)
Нужен костюмник, на выход.

Под эти требования на мой взгляд подходят показанные вами Louis Erard.
Три стрелки, минимум делений на шкале, небольшая дата.

Bus 05.08.2015 14:10

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199390)
gromm На каждый день под коричневые ботинки и синий/серый костюм - запросто и ваши, и хэм из первого поста. Но я ищу на выход: рестораны, свадьбы, театры и т.п.

И какие здесь предпочтения, комрад? стрелки в виде ножа и вилки??? Или в виде двух колец? :o

Hong Dien 05.08.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 3199403)
советую 40 ммм под костюм не рассматривать. никакие

У меня был раньше Лонжин Клу де Пари 40 мм под костюм. Мне великоваты (на такой крупной фото - так тем более), но и рука меньше почти на 1 см:

https://hongik.smugmug.com/Art/Watch...MG_4505-XL.jpg

Сейко на 6R15, конечно, не самый лучший выбор. Механизм некрасиво оформлен, не очень точен и бесит долгий перевод даты. Зато запас хода 50 часов.

Drem 05.08.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3199338)
так ли уж нужна, и так ли уж ценна эмаль на данных Сейках? :rolleyes:

Тем более, что окошко даты на бюджетных Сейках с эмалевым циферблатом выглядит так, как будто его мышки прогрызли. Это даже на танаковском видео видно.

gromm 05.08.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199373)
И эрары как марка выше

Да ладно Вам... В этой песочнице СГ рулит. Остальные подруливают. Нет там никого повыше-пониже. Из одной бочки разливают.

Fudo 05.08.2015 14:19

Bus я вам не отвечу, ладно ?))

taxamata Эрар этот тоже 40 мм...(( надо примерять

gromm мне даже нравится, что марка Луи Эрар не узнаваема. Чтобы не получилось, что у начальника часы хуже, если что (хотя я и не буду их носить на работу))) выше-ниже - это я так, по-приколу, не важный критерий

gromm 05.08.2015 14:20

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 3199429)
У меня был раньше Лонжин Клу де Пари

Максим! Лонжин нынче дОрог! В 40-ку вряд-ли..:)

VoltAmper 05.08.2015 14:22

Вложений: 1
Предложу Mido Commander, есть и хронометры. Самому нравятся, но у меня рука 19см
Вложение 1089468

Fudo 05.08.2015 14:28

gromm да, лонжи не лезут и в 50, и в 60... либо кварцевые гранд классик - но этому отказать
VoltAmper кэжуал

Bus 05.08.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199444)
Bus я вам не отвечу, ладно ?))

Канечно, комрад! Просто "Хем из первого поста" - это Ваш Хэм - это Ваш выбор :o Отсюда и ирония. Могу сказать что он (из первого поста который") уж куда классичней и костюмней, чем Сейка из первого же поста.
ИМХО ессно :o

gromm 05.08.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199457)
либо кварцевые гранд классик - но этому отказать

Потому что кварц? Или потому что Лонжин?

Fudo 05.08.2015 14:40

gromm потому что эти часы с 90-х не менялись и притомили. И кварц тоже не хочу именно в данном случае.
например: Longines L4.790.4.12.2 - четко в сумму. Дата снова справа. И тонкие - сразу видно, что кварц.

gromm 05.08.2015 14:47

Посмотрите кварцевые Slimline у Феди.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3199496)
И тонкие - сразу видно, что кварц.

И что?

Fudo 05.08.2015 14:47

gromm и федя константин, и морис лакруа в кварце лезут. Но на механику сразу как-то нацелился. Уводите вы меня с пути %)

gromm 05.08.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3199503)
Уводите вы меня с пути

Бюджет ,по нынешнему курсу, сложный:)

Bus 05.08.2015 14:57

А в сторону немцев не смотрели? Ну, например Stowa: Марина автоматик к примеру в Вашем бюджете (за вычетом буржуйского НДС 540 евро).
Добавив кстати н-ную сумму можно в этой модели выйти вообще на прекрасные часы - с ТОПовым механизмом (практически хронометр :o)

Fudo 05.08.2015 15:00

Bus на первой странице предлагали сразу. Не так нравятся, чтобы из-за границы заказывать и доверять почте 40 тыр. Ну и циферки.

gromm кварц у феди и мориса тоже с датой справа, либо дэй/дэйт. Лучше бы ее не было вообще.

Буду мерить Эрара в выходные и если 40 мм в его исполнении подойдут (вот не уверен, да), то и возьму как безальтернативный вариант.

inhate 05.08.2015 21:22

Junghans Meister посмотрите ещё.
Raymond Weil Maestro должны хорошо сесть на вашу руку.

Me Andrey 05.08.2015 23:18

у мидо есть и другие модели. наприме, начальные baroncelli. tissot le locle, та же цертина из костюмных серий. новые ориенты этого года - и так далее. ну а из предложенных ничего не впечатлило, исходя из требований к костюмнику. под кэжл выбрал бы мидо, но адвентике полностью доверять я бы не стал. по-моему, мидо можно нормально взять разве что на е-бей.

alexxx81 05.08.2015 23:27

Я в данном случае за "хэмы" , выглядят органично, то, что доктор прописал ) "эрары" скучнее. "Мидо" по мне так, вообще и метками и окружностью больше на дайверы походят. А сейко... эмаль красиво конечно. В остальном на любителя. И конечно же надо учитывать размер и посадку.

TTM 06.08.2015 00:32

Докупить ремень (можно и оригинал) и будет самое то.

http://www.seiko-watch.co.jp/sp/sear...il/?no=SARX021
http://www.seiko-watch.co.jp/common/...AR/SARX021.JPG


Часовой пояс UTC +3, время: 16:10.

© 1998–2024 Watch.ru