Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Omega (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Ротор автоподзавода 8500 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=282811)

olfagp 15.07.2015 13:07

Ротор автоподзавода 8500
 
Добрый день, уважаемые форумчане! Скажите, пожалуйста, по своей эффективности оборот на 360 градусов ротора автоподзавода 8500 равен обороту на 360 градусов ЗГ?
Спасибо!

Rassim 15.07.2015 13:14

Предположим, что равен.

В этом случае, на "полную катушку" часы бы заряжались уже через ~ 40-50 оборотов ротора. Тогда это могло бы произойти примерно за час активной носки, а может и гораздо раньше.

Grey Goose 15.07.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3166174)
Предположим, что равен.

В этом случае, на "полную катушку" часы бы заряжались уже через ~ 40-50 оборотов ротора. Тогда это могло бы произойти примерно за час активной носки, а может и гораздо раньше.

Чотко написал, в математике это называется "метод от противного": предположим, что ... - рассуждаем логически из этого предположения - доводим до абсурдного утверждения - значит предположение не верно

olfagp 15.07.2015 13:30

Спасибо! Тогда немного разверну вопрос по другому. А сколько (хоть примерно) оборотов ротора на 360 градусов необходимо, чтобы завести часы?

Rassim 15.07.2015 13:33

А Вы можете сами это посчитать.
Примерно.
Вставшие часы начните заводить, фиксируя (отсчитывая) обороты.
И как только услышите "щелчки", то значит завели на полную.

Но я не считал количество оборотов. :)

probe 15.07.2015 13:54

Там никак не может быть 1:1. ЗГ достаточно завести примерно 30-40 раз (и то это не полные обороты), чтобы был полный завод, а для автоподзавода в виндере для калибра 8500 требуется 650-800 оборотов/сутки (согласно таблице завода).

olfagp 15.07.2015 14:00

Спасибо большое! По идее на 8500 надо 60/70 оборотов зг для полного завода, судя по информации из тем о калибре, а 30/40 на еташки с запасом хода 38/42 часа. Выходит для 8500 надо до 800/1000 оборотов ротора для полного завода. Или реально хватает 600/850?

Rassim 15.07.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3166266)
Или реально хватает 600/850?

Когда использовал виндер (лень было заводить в ручную), то включал виндер ровно на сутки.
Часы в нем, конечно, же стояли (нулевой заряд).
Оборотов ставил 800.
Т.к. положенные 650, на мой взгляд, сохраняют имеющийся заряд (т.е. если часы заряжены наполовину, то при 650 оборотах они так и сохранят заряд наполовину). Поэтому оборотов ставил немного больше, чтобы с течением времени часы заряжались сильнее.
Утром включил - следующим утром выключил.
Дальше своим ходом ходили двое суток и до вечера.
Точное количество часов хода до остановки я не замерял.

olfagp 15.07.2015 14:16

Спасибо! Картина примерно ясна. Я, конечно, и не думал что там 1:1, я полагал там 1:10. Так оно и выходит. :)

olfagp 15.07.2015 14:54

Не выходит. Часы были явно заведены на 1/3, 1/4 точно. Сделал 1000 плавных оборотов ротора, а щелчков блока нет. Значит для полного завода оборотов надо больше. Не выходит 1:10.

Grey Goose 15.07.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3166327)
Не выходит. Часы были явно заведены на 1/3, 1/4 точно. Сделал 1000 плавных оборотов ротора, а щелчков блока нет. Значит для полного завода оборотов надо больше. Не выходит 1:10.

Сомневаюсь, что это можно услышать - 8500 сам по себе весьма тихий мех (сравните например с каким-нибудь 7753).
Если не секрет - какова цель ваших исследований?

olfagp 15.07.2015 19:50

Вообще была тут темка о ручном заводе на 8500. ТС завел часы до упора и пошли щелчки. Если мне не изменяет память, он сделал 67 оборотов зг до щелчков.
Не секрет, конечно. Это обычная любознательность. Интересно было узнать, как завести часы по максимуму не используя зг. Кстати, есть статистика по резьбе на зг аквы, как часто можно подводить часы, чтобы не повредить резьбу? Есть задача: увеличить срок до репассажа. Для меня это целое дело - слать часы из Крыма в столицу.

Grey Goose 15.07.2015 20:30

По-моему, самый простой ответ - купить часы без завинчивающейся ЗГ и с индикатором power reserve :D
Блин, мы для часов или часы для нас?

olfagp 15.07.2015 20:39

Не-не-не, я акву не променяю на другие часы :) Конечно, часы для нас.

Grey Goose 16.07.2015 03:09

Если опять же довести все до абсурда ...
Допустим узнаем мы, что по стандартам Омеги ЗГ должна выдерживать не менее скольки-то циклов откручивания-завинчивания.
Что дальше - завести журнал, делать заметки, содрагаясь каждый раз от того, как мало циклов осталось до deadline?
Межсервисный интервал примерный вы и сами знаете, и я не уверен, что лет этак через 5 у вас вообще будут эти часы, какая бы сильная любовь не была к ним сейчас.
Не сотвори себе кумира, в общем ...

aterik 16.07.2015 10:44

А кто сказал, что репассаж нужно делать в зависимости от количество заводов часов? Я так понимаю это комплекс различных износов и пр. при эксплуатации. Например обновление смазки, которая может высохнуть вне зависимости от количества завода механизма, чистка итп. Во всякие сказки типа ношу 15 лет и ходят в ноль лично я не верю. Просто однажды часы встанут и нужно будет менять очень много деталей.

olfagp 16.07.2015 11:54

Цитата:

Сообщение от Grey Goose (Сообщение 3167241)
Если опять же довести все до абсурда ...
Допустим узнаем мы, что по стандартам Омеги ЗГ должна выдерживать не менее скольки-то циклов откручивания-завинчивания.
Что дальше - завести журнал, делать заметки, содрагаясь каждый раз от того, как мало циклов осталось до deadline?
Межсервисный интервал примерный вы и сами знаете, и я не уверен, что лет этак через 5 у вас вообще будут эти часы, какая бы сильная любовь не была к ним сейчас.
Не сотвори себе кумира, в общем ...

Согласен, не надо доводить до абсурда. Вопрос то простой - сколько оборотов нужно в виндере для завода часов. Ответ получен, за что большое спасибо, Расиму.

Цитата:

Сообщение от aterik (Сообщение 3167526)
А кто сказал, что репассаж нужно делать в зависимости от количество заводов часов? Я так понимаю это комплекс различных износов и пр. при эксплуатации. Например обновление смазки, которая может высохнуть вне зависимости от количества завода механизма, чистка итп. Во всякие сказки типа ношу 15 лет и ходят в ноль лично я не верю. Просто однажды часы встанут и нужно будет менять очень много деталей.

Безусловно, никто не говорил, что репассаж нужно делать в зависимости от количества завода часов. Часы с загустевшей смазкой не могут ходить в ноль.

Rassim 16.07.2015 12:07

В общем, если поставите число оборотов 800 -900 (стандартные), то не ошибетесь. Больше не нужно.
Ну и постоянно их крутить там, тоже не нужно. Это если только долгое время не носите, и лень руками завести, то обычный виндер превращается в обычную шкатулку для часов с функцией завода, которой можно воспользоваться... ну там раз в месяц к примеру.

Shuragar 16.07.2015 14:57

По отношению к 8500 не вижу никакой необходимости в виндере.
Ради чего? Это же не вечник, там время и дата выставляются менее, чем за минуту.
Поскольку ношу 8602 и 9300 по нескольку дней попеременно, иногда не успеваю их сменить до остановки.
Взял, крутанул пару раз головку, выставил время, надел и - вперед.
Недавно надел Акву, поносил дома часа три, снял и спать лег. После этого они отходили сутки до остановки. Полностью завелись бы часов через пять-шесть в обычных условиях хождения по квартире.

olfagp 16.07.2015 15:03

У меня нет виндера. Иногда часы в пт до пн останавливаются. Носить часы час-другой по дому в сб - это выход. Я так и делаю. Но мне было интересно соотношение вращений ротора и зг. Ведь это любопытно. Это примерно выяснилось на примере виндера.

IHTIO 16.07.2015 15:44

Если это кому-то интересно - могу посчитать.:)
Омеги нет. Есть ETA 2892 A2 c Power Reserve. Запас хода ~ 42 часа
Могу их покрутить руками и посчитать обороты. Слушать щелчки не придется;)

Shuragar 16.07.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от IHTIO (Сообщение 3167996)
Если это кому-то интересно - могу посчитать.:)

Не, вводные данные для опыта некорректны :)
ТС-а интересует 8500.

olfagp 26.07.2015 13:51

Может кому интересно. Методом тыка. Завел часы один раз полностью, чтобы распределить смазку. Пошли щелки защиты. Далее я сделал 15 оборотов ротора на 360 градусов - щелчок. Еще 15 - снова щелчок. В итоге по идее выходит что один оборот зг равен 15ти оборотам ротора.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:38.

© 1998–2024 Watch.ru