Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Инструкция к ППЧ-7М (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28181)

Stanislav 12.01.2010 12:47

Инструкция к ППЧ-7М
 
Добрый день, уважаемые часовщики. Приобрел сие чудо советской техники, однако инет не изобилует информацией по использованию. В принципе как работает вроде понятно, но использовался прибор крайне не аккуратно, штекер от микрофона с погнутыми концами (папа), сколько их должно быть. Как в наше время обстоит дело с лентой. Может кто как-то усовершенствовал этот девайс или может поменять какие-то детали. Можно унифицировать микрофон и использовать для компьютера в программе Biburo. Переходник найду, а вот начинки хватит для слушания часов. Понятно, что не самое лучшее приобретение, что морально устарел и т.д., но пока это хобби, хотя помогал другу в киоске и многое получается, но я не зарабатываю этим на жизнь, да и жена верещит когда что-нибудь покупаю для этого занятия. Заранее всем спасибо.

Андрей Крукович 12.01.2010 15:15

Цитата:

Сообщение от Stanislav (Сообщение 326192)
однако инет не изобилует информацией по использованию.

Во многих книгах по ремонту часов, есть описание работы.
Цитата:

штекер от микрофона с погнутыми концами (папа), сколько их должно быть.
Обычно три, может быть пять. Но рабочих два.
Цитата:

Как в наше время обстоит дело с лентой.
Кажется сложно.
Подходит от старых кассовых аппаратов, типа польских Елка.
Цитата:

Понятно, что не самое лучшее приобретение, что морально устарел и т.д., но пока это хобби
Нормальное приобретение, многие работают.
Для хобби самое то.:)

kostya 12.01.2010 15:38

Вложений: 1
У нас в обойных лавках продается лента для стыков. Это именно и есть кассовая лента. Она идеально подходит для ППЧ.

Stanislav 12.01.2010 16:07

Спасибо, большое за дельные советы по ППЧ, косметику уже прошел, нет держателя ленты, положил ее просто на дно, вчера перемотал ленту, растрепанная по краям, желательно бы заменить, кулачковый механизм, который вращает ленту с одной стороны не достает, необходимо отладить. За сменную бумагу спасибо, будем знать.

Вопрос к Андрею Крукович, Вы описали прибор для проверки кварцевых часов (на сайте Германа есть статья), его можно собрать с нуля, или нужно собирать на базе приборов; там есть датчик, что на нем отображается и какая там шкала?

Андрей Крукович 12.01.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от Stanislav (Сообщение 326325)
там есть датчик, что на нем отображается и какая там шкала?

Датчик уровня записи, от советского магнитофона.
Лучше такой-же невзрачный узкий, он немного чувствительней. Если такой не найдете, можно любой.
Шкала роли не играет, он ничего не измеряет, просто дергается стрелка. Кстати это намного удобней, чем моргание светодиода (есть с чем сравнивать), особенно на часах, которые выдают импульс, один раз в 20 секунд.

PS а я уже и забыть успел, о той статейке:)

Stanislav 12.01.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 326344)
Датчик уровня записи, от советского магнитофона.
Лучше такой-же невзрачный узкий, он немного чувствительней. Если такой не найдете, можно любой.
Шкала роли не играет, он ничего не измеряет, просто дергается стрелка. Кстати это намного удобней, чем моргание светодиода (есть с чем сравнивать), особенно на часах, которые выдают импульс, один раз в 20 секунд.

PS а я уже и забыть успел, о той статейке:)

Андрей, как понял, можно собрать с нуля?

Андрей Крукович 12.01.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от Stanislav (Сообщение 326430)
Андрей, как понял, можно собрать с нуля?

Да, конечно.

Armer 13.01.2010 09:53

Stanislav, если нужно, могу выслать документацию по ППЧ-7М. Там есть и принципиальная схема, и описание принципа работы.
14 сканов .bmp в архиве 1,3 Мб.

Микрофон по бедности можно подцепить напрямую к компу. Однако есть два НО:
1. Питание микрофона -9В. В компе подаваемое смещение +5В. Но, в принципе, для работы достаточно. Это меньшая из бед.
2. Микрофон от ППЧ-7М имеет иную полярность! Т.е. корпус микрофона должен находиться под "+" потенциалом. Получается что корпус микрофона будет соединен с сигнальным проводом микрофонного входа компа, а центральная жила кабеля должна пойти на землю. Рискуете поиметь море помех, и пожечь микрофонный вход компа статикой. Но если аккуратно, то работает :)

Stanislav 13.01.2010 10:22

Здравствуйте, Armer, если не затруднит бросьте сканы на еmail stanislav.gralev@mail.ru или как Вам будет удобно. Большое спасибо, что отозвались на мой вопрос. Как бороться с помехами, собрали схему, о которой здесь на сайте говорили, прикрепил пьезоэлемент, но фонит ужасно, перемотал схему фольгой, но положительного результата не добился, а тут предложили ППЧ и я купил.
Значит, как понял, микрофон от ППЧ без доработок, а именно без внешнего питания и принципиально новой схемы, к компу подключать нельзя.

Armer 13.01.2010 11:42

Вложений: 1
Можно, изготовив простой переходник...

Но, как я уже сказал, в этом случае центральная жила коаксиального кабеля окажется на земле, а оплетка кабеля и корпус микрофона - соединены со входом. Это извращение, и не один уважающий себя электронщик так не делает. Но работать будет :)

Предупреждаю, это потенциальная угроза пожечь микрофонный вход неосторожным обращением!

Stanislav 13.01.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от Armer (Сообщение 326896)
Можно, изготовив простой переходник...

Но, как я уже сказал, в этом случае центральная жила коаксиального кабеля окажется на земле, а оплетка кабеля и корпус микрофона - соединены со входом. Это извращение, и не один уважающий себя электронщик так не делает. Но работать будет :)

Предупреждаю, это потенциальная угроза пожечь микрофонный вход неосторожным обращением!

Владислав, еще раз спасибо за сканы и дельные советы, обязательно пригодиться

Stanislav 14.01.2010 14:59

Ребята, подскажите, пожалуйста, какую ленту кто использует для ППЧ. У меня она не родная, края загибаются и она спадает. У кого было, что лента быстрее раскручивается, чем закручивается.

Андрей Крукович 14.01.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от Stanislav (Сообщение 327625)
чем закручивается.

Закручивается куда? На вторую катушку?
Это лишние хлопоты имхо. Обрывайте просто, использованные куски ленты.

Stanislav 14.01.2010 16:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 327644)
Закручивается куда? На вторую катушку?
Это лишние хлопоты имхо. Обрывайте просто, использованные куски ленты.

Здравствуйте, Андрей, может неправильно выразился, черная лента, которая окрашивает бумагу в черный цвет (чернильная лента), по которой бьет боек. Она с одной стороны разматывается, а на другую наматывается.

Андрей Крукович 14.01.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от Stanislav (Сообщение 327662)
черная лента

Подходит лента от печатных машинок. Иногда попадается в продаже, старые неисчерпаемые запасы наверно:) Она бывает разная по ширине, не помню какая нужна. (в голове вертится 16 мм:) )

nadir 17.01.2010 21:29

Цитата:

Сообщение от Stanislav (Сообщение 327625)
Ребята, подскажите, пожалуйста, какую ленту кто использует для ППЧ. У меня она не родная, края загибаются и она спадает. У кого было, что лента быстрее раскручивается, чем закручивается.

Я купил ленту для печатных машинок ширина 13мм, как у родной. Есть рабочий ППЧ- 7м без микрофона. Осталось родная плата от микрофона и штекер. Сейчас пользуюсь ППЧ 2007 , у них уже новый появился ППч 2009 Зайдите на сайт Активтайм

nadir 18.01.2010 17:30

Написал письмо в Активтайм по поводу ППЧ 2009, оказалось в продажу он ещё не поступил:rolleyes:

samun 03.09.2012 19:38

В продаже есть два вида лент
на 16 мм и на 13 мм
Подскажите пожалуйста какой ширины ленту правильно ставить в ППЧ?

lng 03.09.2012 21:37

На 13 мм.

OddyRash 04.09.2012 11:20

Много лет пользуюсь одной катушкой печатающей ленты, капая иногда на неё вазелиновым маслом.
Не менял ленту уже лет 20.

samun 04.09.2012 11:52

Вложений: 2
Ну вот купил не новый ППЧ-7М, но вот лента внутри высохшая.
Думаю покупка вазелинового масла, будет сложнее чем покупка ленты на 13 мм(надеюсь размер правильный :) ).
Вложение 304922 Вложение 304924

OddyRash 04.09.2012 12:02

Свой ППЧ-7М я повесил на стену, чтобы не занимал место на верстаке.
И ещё: Сделал в корпусе 2 пропила и загнул внутрь часть крышки, точно над лентой. Это оптимизировало расход бумаги. На ППЧ, что стояли в цеху, вечно были открыты крышки, чтобы быстрее увидеть диаграмму.

Андрей Крукович 04.09.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1446478)
Думаю покупка вазелинового масла, будет сложнее чем покупка ленты на 13 мм(надеюсь размер правильный :) ).

Масло продается в аптеке.
На заводской ленте, по концам имеются выступы для замыкания контактов, чтоб переключалось направление движения.

samun 04.09.2012 14:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1446771)
Масло продается в аптеке.
На заводской ленте, по концам имеются выступы для замыкания контактов, чтоб переключалось направление движения.

Ну или поменять бобины местами, но лента реально высохла, да и качество ленты странное как будто её вручную нарезали, в магазине лента стоит 20 руб. Проще поехать купить 22 руб не столь большие деньги.

Может подскажите вот тут с машинкой проблема, вместо точек печатает полоски:
Вложение 305085
Вот не знаю с чем это связанно.

Андрей Крукович 04.09.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1446824)
Может подскажите вот тут с машинкой проблема, вместо точек печатает полоски:

Похоже что агрегат не стучит по ленте, а просто зажимает её.
Там на это "стукалке" есть винт регулировочный, попробуйте поиграться.

samun 04.09.2012 15:12

Вложений: 2
попробовал, ослабил винт:
Вложение 305090
вот тут видео как работает ППЧ link
И вот лента:
Вложение 305091
все ровно вместо точек полоски, не хотелось вести на ремонт ППЧ в Петергоф (одна дорога 250 руб. еще на себе нести, а он не легкий), может кто знает что еще можно попробовать?

Андрей Крукович 04.09.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1446870)
попробовал, ослабил винт:

С другой стороны, тоже регулируется.
Или по простому - держите штырь и поднимите немного пластину, что бьет по ленте. Там фрикционное соединение, немного туго но сдвигается.

PS накладки на ленте можно самому сделать, я ставил заклепки, типа как на джинсах стоят.

samun 04.09.2012 22:11

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1446900)
С другой стороны, тоже регулируется.
Или по простому - держите штырь и поднимите немного пластину, что бьет по ленте. Там фрикционное соединение, немного туго но сдвигается.

PS накладки на ленте можно самому сделать, я ставил заклепки, типа как на джинсах стоят.

про накладки не понял.
Вот пытался отрегулировать но ничего не получилось. теперь вообще не стукает, чувствуется что электромагнит слегка тянет пластину и всё (поменял ленту) :(
Вложение 305311 Вложение 305313 Вложение 305314

Вот еще видео link

lng 04.09.2012 23:14

Вложений: 1
Здравствуйте, если вы гнули то что отмечено розовым, то совершенно напрасно, это гнуть нельзя. Надо было придерживая шток ( отмечен синим) поворачивать железяку9 отмечена черным) в верх в низ по немногу и подстраивать винтом.

samun 05.09.2012 00:30

Увы я её чуть погнул (судя по внешнему виду её гнули до меня link ), но вроде вернул все на место, регулируя то что у Вас отмечено розовой стрелкой, и винт силы удара и высоту штока, получилось что то, но... качество не то.
Но вроде понял как регулировать.

samun 05.09.2012 01:01

видать не вернул на место эту пластинку, не получается стабильной работы ППЧ, есть какой нить хитрый способ отрегулировать эту пластину пружинку? (та что отмечена розовой стрелкой в #29 )
Видать придется к мастеру нести :( ну что же плата за услуги мастера будет платой за науку, зато вдоволь поковырялся в приборе многое в его работе понял :)
Или у меня еще есть шанс реанимировать прибор?

Slepoy 05.09.2012 01:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1447682)
про накладки не понял.

Отступите по 150мм с каждого конца красящяй ленты и поставте по 1 клёпке. Когда лента будет подходить к концу (клепка замкнёт контакты концевика), направление её вращения изменится. За счёт реверса она получается, как-бы бесконечной.

Клёпки поставте поаккуратней, на фото слишком крупные.

samun 05.09.2012 10:29

Подскажите, пожалуйста, данная катушка, должна быть постоянно намагничена?
При регулировке пластина или плотно примагничиваться к катушке или находится далеко от катушки, чувствуется как слегка подергивается.

Андрей Крукович 05.09.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1448239)
При регулировке пластина или плотно примагничиваться к катушке или находится далеко от катушки

Очень хорошо. Теперь установите пластину посередине и будет вам счастье.

samun 05.09.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1448414)
Очень хорошо. Теперь установите пластину посередине и будет вам счастье.

Спасибо за совет. Даже смог отрегулировать чтобы прибор отстукивал. Но что то не так, вот пользовался ППЧ-7М в мастерской, и пользуюсь своим и на своем чувствуется, неправильность что ли. Буду искать в СПб мастера по ремонту, может кто с Ленремчаса остался.
Эх обзвонил знакомых мастеров говорят что мастер умеющий ремонтировать ППЧ это Генадий из Петергофа :) Может он есть на форуме?

dmvt1 05.09.2012 19:43

Да что там за проблема, привозите, сделаю Ваш ППЧ, у меня таких на ПЧЗ было 700 шт. под обслугой. Скорей всего, у Вас проблема с микрофоном, вот прибор и не дает хорошую амплитуду на рамку.

АЛЕКСАНДР2 05.09.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1448563)
...Говорят что мастер умеющий ремонтировать ППЧ это Генадий из Петергофа :) Может он есть на форуме?

Гена был прибористом на ПЧЗ очень много лет. Если есть какие-либо проблемы с приборами-все обращаются только к нему. На форуме его естественно нет. В личку отправил Вам номер его домашнего телефона, свяжитесь с ним. Если и обращаться, то к нему.

samun 05.09.2012 22:05

Самое обидное что ППЧ купил в петергофе, у бывшего сотрудники ПЧЗ, и привез на общественном транспорте дамой на Ржевку. Теперь везти обратно :)
Покупал продавец сказал что прибор обслужен и в рабочем состоянии, просто лежал долгое время. Надо сменить ленту и будет работать :(.
Ну вот, теперь везти обратно, может пока вез что то испортил. А может когда ковырялся. А может пока лежал у человека, одни догадки.

dmvt1 06.09.2012 00:01

Саша,
а как фамилия этого Гены. Не Федоров случайно. У меня в отделе только этот Гена был.

Buba B21 06.09.2012 00:50

Есть полная заводская инструкция на ппч 7 м , незнаю как загрузить. у меня такой . бумажную ленту, будучи в командировке, покупал в Ильичевске под Одессой Это Украина. Заходие в в книжный магазин и спрашивайте ленту для кассы 38 мм. В России она не продается. Красящая лента 13мм для печатных машинок, была куплена в Санкт Питербурге у Метро Звездная. Спрашивайте в магазинах.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:53.

© 1998–2024 Watch.ru