Черногория в июле-августе
 

Решили с женой начать Европу с Черногории этим летом - а то все сплошь Вьетнам. Привлекает сочетание архитектуры и моря. Но какой город лучше выбрать? Пока думаем - Будва. И что вообще маст си в стране?

Виза ведь не нужна туда?

Может, какой красивый, но не шибко дорогой (в сутки до 8 тысяч рублей) отлеь посоветует? И чем лучше лететь?

З.Ы. Хотя жена еще в качетсве альтернативы Латвию-Ригу выбирает неожиданно. А так как варианты совсем разные - то если кому ненапряджно посоветуйте что и по Риге. Хотя, конечно, смещшной какой-то выбор выходит. Наверное, опять во Вьетнам в итоге улетим :)

В общем - теперь именно Рига стала приоритетным вариантом :) Меня привлекает, что поезд вместо самолета возможен.

Так что - просьба модераторов исправить тему на Ригу в июле-августе.

На сколько едете, и что хотите от поездки получить? А виза в Латвию нужна.

был в черногории уже шесть раз
очень нравится
если нужны тусовки - то в будву точно
но мне нравится больше там, где поспокойнее - Петровац отличный вариант - дальше этого города в сторону албании рассмотривать не стоит
еще рафаиловичи посмотрите
под конец отпуска на дня два-три поселитесь в г Котор:) там и аэропорт будет рядом совсем

Подкаблучник.

И это только начало

Жестко. И скороспешно. Вот когда в тридцать восьмой раз снова во вьет, тогда будет можно прилюдно негодуэ.

Не, мы оба просто не очень знаем, с какой страны начать Европу. С Бельгией 2 года назад облом вышел, сейчас смотрим, что попроще.

Море как раз жене важнее, мне оно по барабану по большому счету.

Если Латвия будет - то поедем буквально на 4-5 дней. Цель - общее знакомтсво со страной (культура-архитектура), мне пофоткать. В Литве (Паланга-Клайпеда) вот был в детстве, и папа все время рассказывал что надо бы и в Ригу, но вот после развала СССР так пока и не сподобился.

А почему Рига? В Прибалтике есть еще Таллин (Таллинн по-местному) и Вильнюс. Тоже очень приятные города и есть что пофоткать. При этом, что характерно, в Таллине, в отличие от Риги, есть море :*))

Ой, что это?

Максим,

на мой взгляд это не самый лучший вариант для начала осмотра Европы. Искупает только то, что можно относительно быстро добраться на поезде и все относительно недорого...

Но Шенген все равно туда нужен.

Если есть желание посмотреть Европу и отдохнуть на море я бы посоветовал начать скажем с Барселоны в Испании, Ниццы во Франции или Портофино в Италии. Смотря какой бюджет. Кстати в Ниццу ходит поезд.

Строго ИМХО.

Мы с женой и семьей жили в Тивате, арендовали машину и катались по всему побережью и не только. По цене более чем, да и удобно расположен, так как рядом аэропорт и ехать можно хоть в сторону Котора, хоть в сторону Петроваца. А вообще планируем на следующее лето поселиться в горах на черном озере - вот где красота! В Будве не понравилось - очень много людей и грязновато на мой взгляд. Apartament Scepanovic посмотрите - уютный домик, владельцы очень приятные.

del

Вот это сейчас и главное.

Согласен, но это надо было пораньше начинать думать.

У меня в принципе отпуск больше ассоциируется не с отдыхом, как у большинства, а с единственной возможностью заняться нормально научной деятельностью, на которую в учебный год времени остается маловато. Поэтому я прекрасно лето и дома проведу, хотя надо же и фотопаппарат к чему-то использовать :) Поэтому на долго ехать (больше 10 дней) времени нет. И отвелкаться на все формальности по визе (в ЮВА все гораздо проще, даже когда не было безвизового режима) - тем более.

Конкретно Рига, а не Вильнюс-Таллин - потому, что она кажется архитектурно наиболее интересным городом. Может, и не прав. Может, есть какой тур совмещающий хотя бы две страны вместе?

del

есть как пример и на 3 - http://www.dsbw.ru/scand/capitals/tour/14791
Только смысл в таком туре от турагентства?
Ты сам не сможешь гостиницы, билеты купить?

з.ы.
Макс, вот объясни мне что за море в Риге-Таллинне? Точнее что за кайф от моря с температурой 17-20 градусов?

Дима, по турагентствам согласен с тобой и туры брать все же не хочу, хотя и спрашивал.

По морю - в целом тоже согласен. При этом в детстве мне как раз очень понравилось в Паланге именно море - больше, чем Черное. И даже во Вьетнаме восторга оно не вызывало. Так как жене важнее не столько плавать, сколько само ощущение моря, то температруа воды не столь важна.

Если я беру визу только в Латвию, то могу ведь и в Литву заехать? Правда, в анкете надо указывать пункты следования, и тогда надо сразу и Литву писать ведь. Вообще было бы неплохо хотя бы две страны захватить. Так что да - надо совсметить Латвию и Литву. Рига-Юрмала-Вильнюс как минимум.

Виза в Латвию будет Шенгенской, со всеми вытекающими последствиями. Если не хотите проблем при получении визы, то не надо никаких маршрутов показывать.
Билет туда-обратно, одна гостиница на все дни пребывания, страховка, денежное обеспечение.
А так лето в Латвии обычно длится целую первую неделю августа )
Делать самостоятельный тур по трём странам Прибалтики лучше, конечно на автомобиле.

В Латвии, километрах в 80-100 от Паланги есть неплохое место Бернаты. Только сосны, дюны и море.

Леш, в портофино-то что делать? Маленький городок в тупике.

Я пока думаю сделать Рига-Вильнюс примерно 7-14 августа (или на неделю раньше). На поезде Москва - Рига. Там четыре ночи (в один из дней смотаться в Юрмалу), потом переехать в Вильнюс и оттуда на поезде в Москву.

Странно, что на поездах по этим маршрутам плацкарт стоит дороже (или изредка совсем чуть-чуть дешевле), чем купе.

Но получается, что получение визы две страны усложнят?

И конечно особенно на фоне прошлогодней Белоруссии интересует вопрос отношения населения к русским туристам. Тем более в нынешних условиях.

Что мешает забронировать самолёт Москва - Рига - Москва, забронировать гостиницу в Риге с 7 по 14 августа, получить визу, отменить оба бронирования, купить билеты на поезда, забронировать нужные гостиницы в нужных городах?

Олег, но ведь красивый... Я бы конечно Максиму за впечатлениями в этой части Италии предложил бы маршрут Милан-Генуя-Портофино. Но если сразу море - то Портофино мне нравится. Я как-то там останавливался... тихо, спокойно, приятно...

Честно говоря, не очень представляю, что можно делать в Риге больше пары дней. Это не очень большой город, с очень небольшой старой частью.

Я бы предложил тогда воспользоваться случаем и визой и еще в Таллинн съездить. Реально интереснее. Правда слышал, что поезд Таллинн Москва вроде отменили и теперь он как-то поедет через Питер... проверьте.

Но кстати в Прибалтику я бы самолетом летел. Поверьте - поездом это не лучший случай. На границе будят два раза - сначала наши, потом их. Плюс сначала наши: таможня + паспортный контроль и их: таможня + паспортный контроль. Вам это надо? Я пробовал ездить в страны Прибалтики и поездом и самолетом. Самолет понравился больше.

Но строго ИМХО как обычно.

Не собираюсь как-то принизить Прибалтику, но если это рассматривать как первое знакомство с Европой, то как-то слишком необычно.
Нужно сразу ехать в страну типа Германии, Франции, Италии. Окунуться в ту самую Европу.
Я не думаю, что цены там заоблачные.
После Москвы наоборот, европейские цены должны приятно удивить:rolleyes:
А Шенген и туда, и туда нужен.
А что тогда по Бельгии был официальный отказ в визе?

На денек заскочить да, поужинать на горе. Но если жить, то лучше в СМ Лигуре, веселее, плюс из Портофины только своя машина или автобус, а в СМЛ жд станция есть, откуда по всей Лигурии кататься можно. От СМЛ до Портофины полчаса пешком)

Рига (Таллллиииннн, Вильнюс) для первого знакомства с Европой - один из последних вариантов, которые я бы рассматривал, где-то между Бухарестом и Хельсинки. Бухарест - адовая дыра, которую трудно назвать европой, Хельсинки - 100% европа, но больше суток там делать нечего. Если почему-то страшно в Ита или Фра, то хоть с Чехии начать, Хорватии, Черногория в общем тоже ок.

аналогично ))
Максим, начните знакомство с Европой с Эдинбурга. за 100 фунтов за ночь Вы найдете там уютнейший шикарнейший семейный отель в маленьком доме в центре города, где хозяин будет готовить Вам суперский завтрак, где будут шикарные пейзажи, вискарь и все что нужно, чтобы тихо сидеть дома и работать! вся эта моря и жара - ну ее ))

вообще Черногория, если уж так, одно из красивейших мест на земле. соседство гор, моря, невероятно мягкого, теплого и комфортного климата летом, чистейшего воздуха - в принципе по своей географии это лучшая страна для отдыха. а какие там бухты. в Которе к примеру. проблема одна - это не Европа. это такой типа Крым. цивилизации толком нет, ничего приличного нет, пляжи по большей части в говне, нормального доступного жилья нет. или кошмар в 50 триллионах километров от нормального пляжа или супер-лакшари-порте-монтенегро с неплохим в принципе отелем regens за 800 евро ночь (или типа).

в стране нет среднего класса. вообще. отсюда и все вытекающие проблемы. европа полная противоположность в этом смысле. в плане "европости" Хорватия намного намного лучше. тоже конечно жопина дыра, но все как-то потолковее почище и поприличнее. вообще мне очень удивительно, что свои путешествия по Европе (особенно учитывая вводные данные) Вы начинаете не с какого-нибудь испанского Коста-Дорадо, что под Барселоной.

Рига штука неплохая, у многих друзей там дома по вполне понятным причинам. Полететь к себе туда повтыкать посмотреть с веранды на воду итд - типа на выходные - дело очень неплохое. Как-то специально путешествовать в Ригу не советуют....

Согласен. Пару дней на Ригу, день на Юрмалу, больше сложно что там придумать. Старый город маленький хотя и красивый, конечно.

+ 1

вообще молодым семейным парам надо ездить по неморским местам. что вы будете делать на этом море? купаться в воде этой? ну покупаетесь 15 минут потом на пляж, там сгорите, потом под шезлонг. кончится все тем, что Вы будете пялиться на всякие сиськи, жена будет ревновать - кому это нужно?

на пляж вы ВОТ ТАК успеете накататься когда дети будут. им вот постоянно на море хочется/надо.

Знакомство с Европой.
Черногория.
Ппц.

Ну как так?

Которский залив - архитектурно почти Италия) После Минска будет шок))

Да. Основной аргумент - мало средств. Хотя на карте банковской у меня тогда больше 100 тысяч рублей было.


Не будет. Минск поразил именно своей доброжелательной атмосферой и русскостью, а не архитектурой. В Европе такого не будет. А архитектурно и цивилизационно я Европу и так прекрасно представляю себе.


Просьба не смеяться, но уже о Северной Италии думаем :)

В общем, я пока предметнее посмотрю по гостиницам и авиабилеты по разным странам и если будут конкретные вопросы, тот тут напишу. А тот так каждый день что-то новое и как-то несерьезно. И не надо буквально воспринимать мою фразу "знакомтсво с Европой" - если бы это быда самоцель - то, начал бы с Франции-Италии-Германии. Культурно-историческая Европа. Имелось в виду - хоть какая-то новая страна из нового для нас направления. Жена, кстати, в Англии была 2 или 3 раза уже.

А вообще забавно, конечно, что имея несколько поколений предков из Швеции для меня Европа такая диковинка в плане умения собраться и приехать.

Тогда уже и Испанию стоит рассматривать.
Одна Барселона даст несколько сотен прекрасных кадров. Море, Монсерат, Дали. Все рядом. На неделю самое то.

Разговор, конечно без конкретного места, и тем более страны, породит многие десятки предложений.

Прага.

Дело.

По поводу Минска. Вы пока пребываете в поле фантазий, и в действительности плохо себе представляете поведение европейца в социуме, как и Европу в реальных, а не телевизионно-книжных ощущениях. Это как репортаж из ресторана: ну да, понятно, вилки-тарелки, что-то готовят из знакомых вроде продуктов. Но каково это на вкус вы так и не узнаете, не побывав там. А вкус в ресторане - самое главное.
Кроме того, речь шла об архитектуре. Русскости в Европе не будет, разумеется, она там нафиг никому не нужна.

заметьте я Англию вообще не предлагал ))
Англию за пределами кольцевой линии Лондонского метро надо очень захотеть полюбить, Шотландия дело совершенно иное.

если речь не идет о Черногории конечно ))

Северная Италия - это Римини? )) потому что при других вариантах по баблу, мне думается, Испания куда более эффективна.
хотя я не был в Испании тыщу лет.

Италия - это дело. Самые недорогие билеты - в Милан (особенно если бронировать заранее, особенно если вылет и прилет - в будний день, от вторника до вторника, например, лично я в отпуск почти всегда летаю так). Раньше еще прямой чартер летал из Москвы в Бергамо (это 30 км от Милана), не все сервисы поиска билетов выдавали - надо искать вручную. Летает ли сейчас - не уверен. Милан 1 день, еще 1 день - на озеро Маджоре, как по мне, так одно из самых-самых мест в Европе вообще в целом. Я мечтаю туда вернуться, но пока не получается. От милана 70 км на поезде до города Стреза.
Ну а потом уже по настроению - либо вниз, на Лигурию, с заездом в Геную, а потом - в сторону форте дель марми (в соседних с ним местах море и пляж такие же, руссо туристо существенно меньше, ну и цена в 2 раза ниже, например - Виареджио, был там довольно давно, но впечатления остались приятные). Либо на восток - в Верону (или на озеро Гарда, например), а потом и в Венецию. Для первой поездки по Италии, я бы выбрал второй маршрут. Море - оно везде море, а Венеция такая одна.

Юг Италии в качестве первой поездки по этой стране я бы не рекомендовал. Это уже для тех, кто был, оценил, полюбил, и хочет другой Италии. Сорренто - красиво, но пляж каменистый...

Прошлой весной я был на Капри, в Неаполе и еще км в 200 от него к югу, в местечке под названием Маратея. Дух захватывает от красоты... Но не для первого раза, имхо.

Если стоит задача не раздувать бюджет, то вместо римини надо выбрать любой соседний с ним город в 5-10 км от самого Римини. Я, например, бывал в Белларии. Пенсионерский овощной отдых, много немецких старичков... Но пляж, море и вообще атмосфера - что-то с чем-то. В Испании мне нравится гораздо меньше. Салоу - так вообще прямо Турция, но за другие деньги.

А также Кап Ферра, Форте деи Марми, Лондоне в пределах этого самого кольца и Брайтон Бич)

Парни, и Италия , и , тем более, Шотландия - это сегодня небюджетно. Хоть тресни.

Барселона - да, Прага - возможно. Стамбул - вообще красота.

P.S. Плюс, в Италии, Шотландии без машины - тоска полная. А с машиной - ещё дальше от бюджета и поработать не получится по любому.

Северная Италия для меня подразумевает Милан - Турин - Генуя и может какую природную достопримечательность. Цена на гостиницы, конечно, уже намного выше.

Альтернатива - Барселона и окрестности на неделю. Разъездов меньше. Но это опять уже новый вариант, только всех запутываю.

Определюсь точнее - тогда и с конкретными вопросами обращусь.

Хотя вот кокнтеный вопрос - чья виза легче для получения: испанская или итальянская?

Да там не захочешь - полюбишь, а в Лондон после уже не заманишь )

Рассмотрите вариант Милан - Лаго Маджоре - Верона - Венеция. Да, чуть дороже, да, надо покрыть чуть больше расстояние, но это уже совсем другие впечатления. При этом сам милан - это просто отправная точка, там делать особо нечего. Собор осмотрел, тайную вечерю Да Винчи посмотрел - и все, дальше только по магазинам ходить))

Одинаково.

Вообще, попробуйте сделать греческую (все забронировать, а потом отменить). Скорее всего дадут сразу на три года, и без всяких проблем.