Longines vs Tag Heuer
 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Решил себе на др сделать подарок в виде механических часов и столкнулся с выбором, но так как не сильно разбираюсь в данной теме - нуждаюсь в совете. Хотел бы выбрать наиболее надежные из понравившейся тройки Лонжинов и Тагов:

Longines L2.745.4.73.2
http://www.conquest-watches.ru/thumb...ng-thumb_1.jpg

Longines L2.766.4.79.2
http://www.conquest-watches.ru/thumb...ng-thumb_1.jpg

Tag Heuer WAR211B.BA0782
http://www.conquest-watches.ru/thumb...ng-thumb_1.jpg

У Тагов планирую сменить ремешок на кожаный, так что стилистически они в одном стиле будут.

И сопутствующий вопрос: чем отличаются WAR211B.BA0782 (см. выше) от WAR211B.FC6181 (см. ниже), кроме ремешка? Калибр одинаковый, внешне вроде бы тоже идентичны.
http://www.conquest-watches.ru/thumb...ng-thumb_1.jpg

Буду очень признателен за помощь и советы, а также мнения.

Не, ну конкретно эти Таги совсем не конкуренты конкретно этим Лонжинам с точки зрения механизмов.

Да и с точки зрения дизайна. Лонжины по интересней.

Стилистически и практически я за таг, как за универсальные часы. Лонджин первый хорош, но очень перегруженный, на мой взгляд.

У кареры водозащита 100м - можно купаться, а у обоих лонжей - 30м - осторожно помыть руки. Так что с точки зрения водозащиты карера сильно выигрывает.


Я бы первыми часами взял бы кареру, притом на браслете (ремешок потом докупите любой). Просто намного более универсальный вариант чем перечисленные лонжи.

ничем, часть артикула после точки у тага - это артикул ремешка/браслета..

Ну хрон то понятно поинтереснее по меху, а трёхстрелочники равнозначны имхо

ТАГ

Браслет у тага очень стильный. Цифер так себе, но общая стилистика вытягивает эти часы на должный уровень.
Вот очень красивый таг. Графитовый цифер и большая дата с перемычкой. Часы с харизмой.
http://youtu.be/NFmB7J1NMrg
Синий, но с усложнениями. Часы - кайф.
http://youtu.be/ZZYqJamhtCE

К сожалению, для меня, как не специалиста, Ваши слова ни о чем не говорят - я не понимаю в чем разница, с точки зрения механизмов. Первые Лонжины - хронограф, это понятно, а чем кардинально отличаются остальные Лонжины от Тага - не понятно.

У меня есть титановый кварц от Casio на каждый день и кварц от Certina под костюм, плюс G-Shock для плавания/спорта. Хотелось бы механику. Есть средства на указанный Таг/Лонжины, но не самые крутые.
По поводу разницы моделей - странно, что за кожаный браслет надо доплатить 40% стоимости часов (105к со стальным браслетом против 145 за модель с кожей).
В целом - спасибо за ответы.

208к за указанный Вами Таг для меня выбивается из бюджета, к сожалению. А часы красивые, конечно.

Различная база, сент-имье ETA 2892-A2 http://watchbase.com/longines/caliber/l619, каррера http://www.tagheuer.com/ru/calibre-5 ETA 2824-2.

Никакой разницы (скорее всего) Вы и не почувствуете. Выбирайте по дизайну и по комфорту на руке.

На сегодняшний день Sellita SW200-1 :(

Для ТСа, живущего в Мск, это, полагаю, не будет таким уж ":(".

:)

Да нет, конечно :)
Хотя одно дело часы на ЕТАшке(Лонжин) и, с другой стороны, часы на клоне(Таг) :) :)

Первые Лонжины с претензией на винтаж, хоть и выбиваются своим хронографом из общей обоймы.
Я бы по внешнему виду расставил их так 1, 3/4, 2.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

А чем клон ЕТАшки (Селита) хуже самой ЕТАшки? Есть какие-то статистические данные по отказам, износу?

Вообще-то в хронографе Лонжин стоит ETA Valjoux 7750, который считается наиболее надёжным из этих. Другое дело, насколько интересен хронограф для ТС и насколько ему нравится дизайн часов.
В трёхстрелочном Лонжин стоит ETA 2892-A2, который считается понадёжнее и получше ETA 2824-2, клон которого (Sellita SW200-1) стоит в Тагах.
Сами по себе Селлиты SW200 может и не плохи (тем паче, что их используют даже такие монстры как IWC), но ходят разговоры, что в Таги последнее время устанавливают простейший вариант Селлиты.

Впрочем, я ни к чему не призываю.

.
 

Хрон Лонжин купить у нас невозможно, часы сняты с производства(насколько я знаю) и к нам вообще не поставлялись, так что стоит рассмотреть вариант l47474... На форуме не раз обсуждалась. Из оставшегося, я за Лонжин Сент- Имье, часы в живую выглядят сильно лучше, чем на картинке, обязательно мерить на руку. Про механизм уже сказали выше.

Не совсем понял, как география связана с огорчением?

В принципе, я рассматривал Tissot T41.1.317.31 http://swisspoint.ru/catalog/tissot/429/ тоже на 7750, но полистав форум, понял, что данная ценовая ниша и механизм не свойственен для Тиссо, и лучше посмотреть на более именитые марки. Это неправильное решение?

География вашего проживания говорит о том, что в Москве нет проблем с деталями на селлиту. А в других городах это может быть проблемой.

Вы знаете, что часы потребуют дальнейших вложений? Репассаж ета/селлита дешевле, чем 7750, но и межсервисный интервал меньше.

на lesmontres.ru и conquest-watches.ru они висят с ценой, но про наличие не знаю.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Да, за той же Сертиной периодически приходится ухаживать. Вложения не пугают, хотя всё зависит от размера - если Вы скажете, каков порядок вложений и периодичность, то буду очень благодарен.

То же самое, по идее, если в Цертине ЕТА 2824-2. Но часы на Селлите лучше не "запускать", т.к. если дойдет до замены зап. частей, то некоторые ощутимо дороже, чем для ЕТА.

Ета/селлита, вероятно не более 5 лет, в идеале каждые 4 года, но бывает и каждые 3 года. А вот 7750 до 7 лет, но я бы обслуживал раз в 5, если часы этого попросят.

А что скажите за Тиссо на 7750 ? Есть смысл их рассматривать в сравнении указанными Лонжинами и Тагами?

Бренд как таковой на ступеньку ниже, если этот момент для Вас важен. А о самих часах ничего сказать невозможно, т.к. неизвестно, что за Тиссо вы присмотрели. :)

Если допускаете даунгрейд по бренду и точно определились, что Вам нужен хронограф, то, ИМХО, посмотрите лучше варианты от Hamilton на мех-мах H21 и H31, это те же супер-надежные ЕТА Вальжу 7750 и 7753, но запас хода увеличен до 60-ти часов. Варианты есть самые разные по дизайну. Оч. интересные часы в свей ценовой нише.

вот такие H60416583 на калибре H31 не хотите?

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1435434786

Будете смеяться, но именно про эти часы и думал, когда советовал Хэмы на H21 и 31. :) Обалденные! Жаль только, что не убрали совсем этот нелепый кусочек, оставшийся от цифры 6, и что дата черная на белом фоне, а не наоборот. Но, в общем, эта пара моментов не сильно раздражает, и за их цену им это можно простить, кмк. Другой вопрос, та ли это стилистика, кот. нужна ТСу... Но у Хэма и других вариантов полно, если что.

Так это их главная фича :)
В стилистике винтажей, если помните, то на старых карманных цасах цифра 6 обрезалась тоже, только маленьким циферблатом секундной стрелки.

Хм... Спасибо, интересный момент. Если честно, как-то не задумывался даже. Но все-таки в данном конкретном Хэме это несколько режет глаз. Но это уже мои тараканы так говорят... :)

Я рассматривал Tissot T41.1.317.31
http://swisspoint.ru/upload/iblock/e...aba311e373.jpg

Про хронограф - для меня это не сильно принципиально, если честно.
Мне больше важно, чтобы механизм был надежен и служил долго.

к сожалению, не совсем в моем вкусе.

Как по мне, то скучновато. :) Но вкусы у всех разные, носить Вам. Объективно - вполне хорошие качественные для своей цены часы. Но без "изюминки", ИМХО.

В плане надежности и долговечности 7750 выиграет (в быту, на практике) разве что более длительным межсервисным интервалом (на пару лет дольше), но при этом репассаж хронографа дороже, чем трехстрелочника, поэтому денежной экономии особо не получится.
В принципе 7750 устойчивее к нагрузкам, но мне почему-то кажется, что Вы эти часы не для экстрима подбираете. :)

Доработанные Вальжу в Хэмах предлагают увеличенный запас хода (60 часов), и вот это уже реально ощутимый бонус для тех, кто привык на выходные, скажем, часы с руки снимать.

По мне тоже :)


Всё так, для экстрима есть g-shock, которые и не так жалко, и гораздо устойчивее к нагрузкам. Рассматриваемые модели скорее для выхода куда-то, не на каждый день.

Я думаю о тайм-мувере для автоматических часов, чтобы не переживать из-за остановок, когда не буду носить. Стоящая вещь или не очень?

Если на 2-3 часа крутануть, то стоящая, а если на постоянку, то уменьшает межсезонку.
Мне вот на омеге иногда не хватает 60 часов на выходных приходится носить часы часик дома, что я не люблю. 80 было бы в самый раз.

Существует мнение, которого придерживаюсь и я, что виндеры приводят к более быстрому износу мех-ма. Нмв, покупка виндера оправдана для сложных часов, которые будет весьма муторно выставлять, если они остановятся, или когда кол-во часов в коллекции совсем уже зашкаливает, а специально обученного человека,который бы их постоянно заводил, в штате не предусмотрено. :)

https://tobiasmastgrave.files.wordpr.../08/jeeves.jpg



PS

Посмотрите вживе вот такой Хэм, очень хорош! Не классика, конечно, к которой Вы, похоже, склоняетесь, но, нмв, 100% универсальные часы. Имею в виду черный вариант. Пилотский ремень с клепками можно заменить на более класcический.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=Ow_82_RYwxU[/media]

Если необходимо что-то ближе к классике, то Spirit of Liberty обязательно посмотрите - и хроны, и трехстрелочники.

А я к виндеру отношусь положительно.
У меня все автоматические часы там крутятся.
Просто некогда время обычно утром выставлять :)
А так - взял и пошел :)
По поводу износа вообще не заморачиваюсь, на мой век точно хватит :)
Да и по поводу периодических репосажей - делаю только когда начинаются какие-то проблемы, и вообще считаю это все происками официальных сервисов :)
Раньше носили часы десятилетиями и никто ничего не делал, если только проблемы не начинались.
У меня в коллекции около 10 старых советских часов, начиная с 50-х годов 20 века.
Некоторые сам носил в юности и молодости долго, до сих пор ходят нормально.
Некоторые, после того как стали останавливаться, сделал репассаж не более одного раза.
Из всех своих швейцарских часов делал одним репасаж, потому что тоже начали останавливаться.
И дальше собираюсь также делать.
Но это чисто мое ИМХО как грится :)

Спасибо за совет, посмотрю, эти поинтереснее :)

Мне этим виндер и импонирует, что можно взять - и пойти. А не доставать и настраивать его. Спасибо за ответ :)

Ну в моем случае я планирую их носить раз в неделю, наверно, может два. Хотя как пойдет - может и каждый.

Отличные часы. Достаточно строгие, но при этом не скучные, великолепная читаемость цифера, вкл. малую секунду, что немаловажно; очень хорошее общее кач-во, при этом ценник всего $1200-$1300. Но не у нас, конечно. Но можно и привезти, если цена в салоне не устроит.

Дело хозяйское. :) На всякий случай, мнение профи и обсуждение: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=76669

Tissot относительно Longines и TAG я бы не рассматривал вообще.
С точки зрения дизайна, вкус вкусу рознь.
TAG на браслете лаконичнее.

Думаю это случайно так вышло - типа одни часы из докризисной поставки, другие - из свежей. У тага политика всегда была такова, что модели на ремнях, каучуках и браслетах стоят абсолютно одинакого...

Да нет статистики, потому как совсем недавно их начали массово ставить.. По характеристикам он "чуть лучше" - добавлен 1 камень в систему автоподзавода и на 5 секунд уже диапазон предельных отклонений (в плюс) для каждой из градаций меха по сравнению с 2824-2...
Но поскольку он не совсем "клон" и некоторые детали от 2824 не подходят - он вызывает пока опасения у потребителя в смысле доступности запчастей при ремонте... но помоему это уже не актуально - за последние 3 года мех стал массовым для начальных моделей часовых фирм не входящих в свотч груп.


Тогда есть смысл присмотрецца к часам с запасом хода 80 часов - мех паверматик 80 (тиссо и сертина) и гамильтон - его улучшенная модификация H-10 (без пластика в системе спуска)
Например вот такие
http://www.hamiltonwatch.com/ru/coll...auto/h42415551

Но еще раз повторюсь - имея деньги на таг кареру - я бы взял именно её ! Просто подержите сравниваемые модели в руках - и сомнения отпадут сами собой...

На надо в этом бюджете тиссо смотреть, тут уже на БУ Омегу посматривать пора... :D

Посмотрел - цена вроде устраивает в салонах. Надо пойти в руках подержать.

За это тоже спасибо, почитаю :)

Странно, что это у всех продавцов. Что у консула, что у конквеста, что у лесмортес.

про Гамильтоны мне уже deathinjune присоветовал, как раз эти же :) Надо в руках смотреть. В теории все красиво, а на практике может быть иначе.

Я о том же и подумывал, потому решил поспрашивать у более осведомленных людей :)

Что-то никто не вспомнил про Longines Conquest GMT L3.687.4.76.6 на вальгранже сделанном на основе 7750.
RexHavoc советую обратить внимание на данную модель, единственный минус (и то не для всех) это водозащита 30м.
Тема по данным часам http://forum.watch.ru/showthread.php?t=250906

50 м.

Вспоминал, но мне показалось, что ТС что-то менее спортивное внешне ищет.