Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Подскажите производителя механизма с клеймом R&W (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=279683)

r00lge 25.06.2015 12:52

Подскажите производителя механизма с клеймом R&W
 
Вложений: 3
Здравствуйте!
На форуме ничего не нашел про этот механизм и самого производителя.

Хотелось бы узнать, что за механизм и кто производитель часов. Заранее Спасибо!

alex4376 25.06.2015 14:04

Вложений: 1
Возможно это «Raisch & Wössner KG» О чём говорит аббревиатура «R&W» на крышке. Местоположение: Taschenuhren, Armbanduhren; Pforzheim, Deutschland, зарегистрирована с 31.12.1930. Информация отсюда:http://www.mikrolisk.de/show.php?site=280#sucheMarker

r00lge 02.07.2015 21:04

Вложений: 2
В часах нет анкерной вилки. Кто-нибудь знает, чем это может быть вызвано?

ДИМ&КО 02.07.2015 21:13

это цилиндруха
еле ходячая в основном, дешевая и не ремонтопригодная

Odissey 02.07.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 3148261)
это цилиндруха
еле ходячая в основном, дешевая и не ремонтопригодная

Спорные утверждения, за исключением того, что часы с цилиндровым спуском, как правило, действительно дешевле, чем с анкерным.

ДИМ&КО 02.07.2015 22:58

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 3148369)
Спорные утверждения , за исключением того ,что часы с цилиндровым спуском ,как правило ,действительно дешевле ,чем с анкерным.

то что я написал это факт
скажите, основываясь на фактах, что-нибудь в защиту этих часов

Dima343 03.07.2015 00:55

цилиндруха действительно быстрее изнашивается, имеет худшие ходовые качества и почти неремонтопригодна в наше время (старая, ушедшая технология)
да, были рубиновые цилиндры Бреге, но это уже исключение из правила

Odissey 04.07.2015 01:20

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3148536)
цилиндруха действительно быстрее изнашивается, имеет худшие ходовые качества и почти неремонтопригодна в наше время (старая, ушедшая технология)

Разве здесь сравнивались типы спусков или технологии, какая лучше или современнее?
Именно потому и дешевле, что, как прибор, уступают анкерным. Однако нормально обслуженные часы ходят очень даже бойко, а не "еле ходячая". Качественные и уникальные экземпляры пользуются спросом у коллекционеров.

Если можно расскажите, что именно там изнашивается быстрее. И еще, если мало кто из мастеров берется за обслуживание, а еще меньше за ремонт таких часов не означает их "неремонтопригодность". Дело в цене и, разумеется, в квалификации.

Dima343 04.07.2015 02:09

теоретически можно отремонтировать любые часы
но давайте будем реалистами
кто заплатит несколько сотен USD мастеру высокой квалификации за изготовление детали к какой-нибудь малоценной цилиндрухе, как та, что из 1 поста?

что изнашивается? зубья ходового колеса проедают канавку на поверхности цилиндра, все время трение металл-об-металл на всей дуге колебания баланса

в анкерном спуске баланс контактирует с деталями спуска только на небольшой части дуги, в остальном - совершает свободные колебания, отсюда и лучшие ходовые качества

в цилиндрухах же, для ограничения амплитуды штифт в балансе стоит, амплитуда меньше 180градусов, какая точность может быть при такой амплитуде и несвободных колебаниях?

ДИМ&КО 04.07.2015 12:30

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3150018)
кто заплатит несколько сотен USD мастеру высокой квалификации за изготовление детали к какой-нибудь малоценной цилиндрухе, как та, что из 1 поста?

что изнашивается? зубья ходового колеса проедают канавку на поверхности цилиндра, все время трение металл-об-металл на всей дуге колебания баланса

в анкерном спуске баланс контактирует с деталями спуска только на небольшой части дуги, в остальном - совершает свободные колебания, отсюда и лучшие ходовые качества

в цилиндрухах же, для ограничения амплитуды штифт в балансе стоит, амплитуда меньше 180градусов, какая точность может быть при такой амплитуде и несвободных колебаниях?

поддерживаю
вот что бывает когда канавка становится глубокой
это от настольных часов с недельным запасом

Odissey 04.07.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 3150295)
поддерживаю
вот что бывает когда канавка становится глубокой
это от настольных часов с недельным запасом

Привет! В любом случае цилиндровые механизмы выпускались около 200 лет. вплоть до 30-х годов 20 века. А мы рискуем тем ,что уже следующее поколение мастеров не будет иметь понятия о том ,что это такое "цилиндруха"
На фото не очень видно,что там произошло. Это место и так слабое на излом. Там ведь изначально существует канавка(цилиндр полый). Где то читал, что бывали случаи,когда при падении часов, ось ломалась именно там, а не в цапфах.:rolleyes: Нужно проводить профилактику и даже чаще ,чем на современных.Кстати Dima343, как то приводил фото, из личного опыта (не уверен), анкерной вилки,на рубиновых палетах которой, спусковое колесо прорезало канавку:eek:
Впрочем дискуссия уже перешла в область тех.моментов. ТС не интересно наверно. Ему было интересно,почему в часах нет вилки и все.:)

Dima343 04.07.2015 18:27

Цитата:

Кстати Dima343, как то приводил фото, из личного опыта (не уверен), анкерной вилки,на рубиновых палетах которой, спусковое колесо прорезало канавку
это был некачественный механизм
возможно при обработке анкерного колеса использовалась алмазная паста, внедрившаяся в сталь
в нормальных анкерных ходах такое может произойти только после десятилетий работы без сервиса

Odissey 04.07.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3150617)
это был некачественный механизм
возможно при обработке анкерного колеса использовалась алмазная паста, внедрившаяся в сталь
в нормальных анкерных ходах такое может произойти только после десятилетий работы без сервиса

Был уверен ,что Вы напишете об этом самом внедрении.
На сколько мне известно технология производства спускового колеса предусматривает использования именно алмазного инструмента (диски ,высокая скорость и спец эмульсия). Пасты не используются. Даже если сегодня это не так,не думаю,что производитель не контролирует технологию. Их(производителей), всего в мире около десятка. Слишком специфическое и хлопотное дело. Даже некоторые независимые производители(Independant watchmakers) покупают спуск у них. Philippe Dufour , кажется ,среди них.
В нормальных анкерных часах ,где нет внедренного алмаза такого не произойдет никогда. Скорее зубья анкерного изотрутся в прах.;) В паре сталь- рубин (он же корунд) у стали шансов нет.

siealex 04.07.2015 23:29

Цитата:

В паре сталь- рубин (он же корунд) у стали шансов нет.
Встречал кстати такое - угол между плоскостями покоя и импульса на зубе скругляется или стачивается под 45*.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:07.

© 1998–2024 Watch.ru