Часы Moeris
 

Добрый вечер, Форумчане !
Прикупил вот такие часы. Открыть не получилось увы ничем, поэтому беру фото механизма с места где взял.
Может кто подсказать какой год примерно?
Я так полагаю это уже после военные. Сохран хороший.
Буду рад любой информации по часам. Спасибо

Мне кажется, что это Fab. China.

механизм и циферблат стрелки из 40 ИМХО а вот по корпусу есть вопросы откуда он...

Притом корпус тонкий .
и Задняя крышка хлопушка немного необычная)

Когда ж Вы успокоитесь то?
Ну не знаете,зачем ерунду писать.:confused:
Нормальные часы.

Что в этих часах нормального? :D

Какие вопросы,что вызвало вопросы?

В 40-х, как вы пишете, у часов этой марки были, как правило, тонкие прорезные стрелки с заполнением светомассой на основе солей радия. Исполнение циферблата было намного качественней. Тексты другие. Много чего отличается...

Да и вообще... Китай рулит по полной.:)

На таком механизме (в исполнении ЗГ и на 12, и на 3) было достаточно много марок и разных оформлений. Так что, родные ли это стрелки или нет, науке - неизвестно. Одно знаю, светомасса на стрелках означает светомассу на циферблате и одно без другого - моветон, которого здесь не наблюдаю.

Да мне в общем-то по фигу эти часы. Я их считаю современной китайской подделкой и никаких симпатий во мне они не рождают. Кому нравятся - хоть на шею повесьте.

С такого рода оценками и настроениями, в самом деле, лучше не лезть в темы.
По-моему, современный Китай тут ни к селу ни к городу.


Вот еще на подобном механизме - http://www.ebay.de/itm/SELTENE-MOERI...item280114a35d

Я не очень понимаю, с чего вы взяли, что это Китай, наверное примерно оттуда, откуда что 14К золота на клейме говорят о 2,8 граммах золота в корпусе.

За корпус не скажу, но механизм вроде тот, и клейма на месте, учитывая, что его было много разновидностей по отделке, от http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2MlgxNjAw/z/sxoAAMXQvJVRVHTh/$T2eC16JHJHgE9n0yEYlOBRVHThDltQ~~60_57.JPG 7-ми каменного, до http://www.righttime.com/images/move...-10240mvnt.jpg 15-ти с весьма хорошей отделкой.

Циферблат и стрелки - обычный арт-деко.

Можете упражняться в остроумии и дальше. Я просто высказал свое мнение: считаю представленный экземпляр не оригинальным. Нахожу для сомнений много причин. Ваши мнения учтены. Я с ними не согласен.

Низкое качество исполнения.

Ого вы тут наспорили :3
Я добрался до механизма. Вот фото
Не похоже на Китай. Я конечно не эксперт , но все же.

Что часы Китай - это абсолютно неверно. Часы 50 -тых годов. Вполне нормальные. Не популярные - да. Качество фирмы MOERIS. Стрелки "родные". Толщина у часов данной фирмы - небольшая и соответствует описанию. Успокойтесь, все родное.

Ув. Krekre,не слушайте ухролога.
у Вас нормальные часы,то что они малоинтерены это другой вопрос.
Вообще продукция конца 40-х начало 50-х в стиле арт-деко малоинтересна.
К примеру,мало найдётся людей кто заплатит за такого Буре сотку,
а дайте за эти деньги Буре времён царской России-подерутся.:D

Всё таки арт деко это 20-40-е годы, думаю и представленный MOERIS 30-е или 40-е не позже. Буре выше постом ещё раньше: 20-е - 30-е.

Качество представленных часов, судя по фото, и как мне показалось, весьма не похоже на швейцарское. Было сделано предположение: Заметьте, не утверждение, а предположение...

Тем более что у нас в городе в каждом газетном киоске продаются пачками наборы Де-Агостиньи с карманными часами - начинку их не смотрел, не знаю - на любой вкус и цвет по цене примерно до 300 рублей. В табачных киосках - те смотрел, есть механика, есть кварцевые - и того больше. Качество - вот такое, какое и здесь... Плохенькие циферблаты, грубые стрелки, неважно обработанные платины и мосты. На любом аукционе сейчас в Интернете - китайских часов прорва. И с драконами, и с танками, и с паровозами... Видел часы с надписями - швейцарский дизайн, стиль и т.д. Даже поддельную Омегу однажды обнаружил. И надпись про "швейцарский дизайн", вместо "сделано в..." меня изрядно позабавило...

Поэтому и было сделано предположение - а не Китай ли это? А еще, я понял по э-бэям и др. аукционам, очень сейчас болгары резвиться начали. Иногда китайцам сто очков вперед дадут!

Только одна причина? Вы же говорили, что их много. Даже если пользоваться терминами туземцев: "много, это больше двух", то надо хотя бы три причины.
Вот тот же механизм в еще более худшем качестве (ссылку уже давал), в аутентичности которого сумлеваться не приходится. Вы же в курске, что есть градации исполнения (grades) исполнения одного механизма, и был такой вариант механизма и с позолотой?
(См. фото).

Какое предположение, какие вопросы, что вы несёте? Вы безапелляционно заявляли, что это Китай и точка, а все аргументы против - ерунда и чушь!

Так и хочется написать - не перевелись Выбегаллы в наше время.

Балллин, от косяк, производители молний (ЧЧЗ и 2чз) и искр (2чз) то и не в курсе были, что ажно до 60-х (включительно) выпускали вот такой неприемлемый дизайн, архаизм, который-то и не существовал уже. Надо срочно машину времени, полететь назад во времени и рассказать этим неумехам, что такие часы выпускать неможно, так как этот стиль уже не существует для них лет 20 как. Так уролог сказал. Так-то, братишки, мотаем на ус.
http://forums-su.com/download/file.php?id=1877158&t=1

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Хорошее (среднее для Швейцарии тех лет) качество отделки механизма:
равномерное нанесение легкой отделки деталей механизма часов (направление микро царапинок на всех мостах),
снятые фаски (англаж) по краям деталей и в местах "утопления" винтов крепления мостов (даже на 7-ми каменной версии фаски присутствуют, значит детали сразу так отливались для оптимизации производства, доводка разная для разных уровней механизма была разная),
баланс на настоящих винтах (видно по смазанному кругу от винтов снаружи и внутри баланса, да и даже на 7-ми каменьевой версии он такой), 15 камней.
Набор середнячка швейцарского часпрома на месте. Современный Китай для непопулярных часов не стал бы так заморачиваться. Судя по состоянию механизма маловероятно, что циферблат и корпус не родные.

oldfox, вот с этих соображений и следовало начинать рассказ на 1 стр.

Да, как тут не вспомнить "если бог хочет наказать кого-то, он лишает его разума": вот такие же часы 50-х годов, арт-деко [media]http://www.youtube.com/watch?v=wlG5lDPu9F4[/media]
Судя по всему, это был их основной рабочий калибр в то время, и на нём была куча моделей в зависимости от уровня калибра и именно в оформлении арт-деко.
http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayI...cgauge=1#Bild6
http://www.ebay.com/itm/BELLE-MONTRE...item58c7b720f9
http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-46MM...-/400906884397

Эти еще более странные - трехкрышечные, а ЗГ на 12. :)

Согласен, тут 50-е м.б. и "шаткое" утверждение. Но мех тот же, ни о какой чайне речь не идёт, и арт-деко на лицо (а не требуемые стрелки с люминофором).

Абсолютно с Вами согласен,привел в качестве примера стиля а не лет.
А Моерис думаю послевойна.Сейчас сфоткаю ещё одни,мех Роамер.

Иногда копировщики стараются быть более-менее честными

http://i40.photobucket.com/albums/e2...SC_0330g-1.jpg

В упомянутом ранее стиле арт-деко Moeris выглядел намного изысканнее даже без люминофора
(см. вкладку)

И вообще с этой маркой происходят нынче чудеса - весьма странноватая центральная стрелка, перепутанные цвета швейцарского флага с санитарным крестиком и совершенно дурацкий бантик.
http://s769.photobucket.com/albums/x...P/RP1860-2.jpg

Современные китайские карманные часы отличаются тем, что в них находится калибр для наручных часов. Обычно у них центряльная сундная стрелка или реже - вообще нет. Качество ужасяюшее. Есть и швейцарские, качество у них лучше, но все таки с наручным калибром.
Часы о которых идет спор - похожи на настоящие. Во всяком случае в них обычный большой швейцарский механизм. Циферблат и корпус - возможно, что сохранились хорошо, как например часы никогда не употреблялись. Или у кого-то был ремкомплект и поменял. Другой вариант - новодел, но ето мне не верится, т.к. часы ети не дорогие. Я думаю, что часы послевоенные, но возможно что ошибаюсь

Нет никаких копий, все часы на фото оригинальные швейцарские.
Вижу никак не дойдёт мысль что Моерис и так недорогая и массовая марка, что не нужны никакие "китайские" копии.

Почему же это... Хм... А не потому ли, что это женские часы медсестры для отсчёта пульса? Для чего есть спец. разметка и яркая ЦСС, чтобы не ошибиться? А бантик - это заколка, чтобы было можно заколоть часы туда, куда санитарке удобно?
Не, чушь сказал, это, конечно же, китайская подделка.

Часы ТС выглядят совершенно нормально для 50-х с арт-деко. Стиль тоже имел своё развитие, а не как пологают некоторые тут, что в 1925 он начался, в 1940 закончился - ни до, ни после его не было. Стиль имел своё начало, расцвет, и постепенную смену другими стилями, и циферблаты арт-деко выпускали до 60-х годов все производители.
Арт-деко начинал с чего-то такого http://forums.watchuseek.com/f11/192...679.htmlили такого http://actionprices.blogspot.ru/2012...-for-sale.html
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Hami...item1ea09f50a3

При расцвете было такое
http://www.ebay.com/itm/Hamilton-912...item25a86906c0
http://www.ebay.com/itm/Hamilton-Poc...item33a4d4e0c3
http://www.ebay.com/itm/Antique-12-S...item2a525aca47
http://www.ebay.com/itm/Hamilton-974...item35e77dfc1b

самые яркие представители:
http://www.ebay.com/itm/Vintage-12-S...item28023b6519
http://www.ebay.com/itm/MINT-1927-Ha...item2c9cd9a10a
http://www.ebay.com/itm/WALTHAM-14K-...item51bc8db651
http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-WALT...item1c33a9d70c
http://www.ebay.com/itm/Scarce-14K-G...item3cfce056cb

А с 40-х к 50-60-м начинают проглядываться черты минимализма или большей строгости, как раз характерные для часов ТС -
http://www.ebay.com/itm/1952-Hamilto...item33a4ed3c1c (часы номер s20 ..., 20 тысяч примерно 53 год - http://www.pocketwatchrepair.com/his.../hamilton.html таблица внизу справа).

Так что датировку 50-ми считаю скорее верной, чем довоенную. Но всё может быть, та как черты минимализма начали проявляться не 45-го мартобря 1939 года точно. Поэтому финальный аккорд дал бы каталог часов с датировкой.

Именно эти часы медсестры с бантиком-заколкой сейчас продаются на ебее за 244.99 доллара.
http://m.ebay.com/itm/391166842142

Реплика - это повторение чего либо, копирование...

Разве не так?

Это официальное название марки часов:
http://mikrolisk.de/show.php?site=28...earchWhere=all - вот она в списке.
Вот еще часы этой марки http://smg.photobucket.com/user/ffam...eris1.jpg.html http://forum.relogiosmecanicos.com.b...p?topic=4270.0

И чего получается? Основную марку часов выпускала

Moeris Fabrique des Montres Moeris / Fritz Moeri SA начиная с18.10.1904


А реплику

Moeris Replica Tissot SA, Dept. Moeris начиная с 4.2.1976

то есть та же самая фирма (или ее последователи) по прошествии многих лет начала выпускать нечто стилизованное под свою же много более раннюю продукцию, честно признавшись что делает копии? Да, не китайцы. И замахнулись даже на на арт-деко, а на циферблаты с классическими римскими цифрами.

Для начала надо понимать, что понимается под репликой и копией. Вы используете лексическое значение с негативной коннотацией, когда под копией понимается много более дешёвое и только отдалённо напоминающее оригинал изделие.

В реальности же реплика не несёт (и тогда не несла) негативной коннотации https://en.wiktionary.org/wiki/replica, это было скорее использовано для аналога названия того, что сейчас в некоторых марках называется модельным рядом herritage.

И замахнулись они не на арт-деко, а на более ранние стили (видимо потому и реплика), так как такие стрелки совсем не арт-деко.

Ну, почему же негатив? Никакого негатива.

Просто я так понимаю, что копии чего-то могут свободно выпускать тысячи фирм.

Например, фирма VW совсем недавно сама копировала своего "Жука" предвоенных лет. Еще их копировали, кажется, бразильцы.

Автоматы АКМ копируют все кому не лень... И китайцы в первую очередь.

Копировать дешевые часы проще и выгоднее - во-первых, их легче сделать на несовершенном оборудовании, во-вторых, вряд ли их когда подвергнут серьезной экспертизе. Смысла нет! Они же копеечные.:D

What a mess! Вы понимаете разницу между лицензионной копией, производством качественного продукта "в стиле прошлой эпохи"/"под винтаж" (который уже сам винтаж) и подделкой?

Вы понимаете, что то, что вы называете "копиями" это совершенно аутентичные швейцарские часы 70-х годов просто сделанные в стиле начала 20-го, конца 19-го века?

Я боюсь прямо думать, что за забором с традиционной надписью вы ищете склад искомых органов, а не дрова или прочий хлам. Ну написано же!

Вообще это всё напоминает:
http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/...4/sp4-121-.htm
— Унтер-офицер Пришибеев! Вы обвиняетесь в том, что 3-го сего сентября оскорбили словами и действием урядника Жигина, волостного старшину Аляпова, сотского Ефимова, понятых Иванова и Гаврилова и еще шестерых крестьян, причем первым трем было нанесено вами оскорбление при исполнении ими служебных обязанностей. Признаете вы себя виновным?
Пришибеев, сморщенный унтер с колючим лицом, делает руки по швам и отвечает хриплым, придушенным голосом, отчеканивая каждое слово, точно командуя:
— Ваше высокородие, господин мировой судья! Стало быть, по всем статьям закона выходит причина аттестовать всякое обстоятельство во взаимности. Виновен не я, а все прочие. ...

Ваша начитанность делает вам честь! Еще можно было бы подобрать пару каких-нибудь цитат из Ю.Тынянова "Поручик Киже", или из А.и Б. Стругацких "Гадкие лебеди"... Там много созвучного.

Я польщен вашим вниманием к моей скромной персоне. Если бы вы позавчера, еще на 1 стр. этого многострадального поста, написали - а я считаю, что uhrolog заблуждается в том, что это Fab China, а это самое настоящее made in Swiss, то мы бы не измарали своими экзерсисами столько интернет-страниц. А то и арт-деко, понимаешь, и луковая шелуха и др. и еще куча людей повелась на эту гонку за зайцем.

===============================================

"Добро нужно делать из зла потому, что больше его делать не из чего!"(А.Б.С)

Тема закрыта по п.п.4.4.