Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Настольные часы "Весна" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27700)

Hannder 02.01.2010 20:58

Настольные часы "Весна"
 
Здравствуйте.
Завод крутил до отказа - результата никакого, клин.
Недавно подобная проблема на будильнике "Ракета" решилась правильной установкой собачки. А что посоветуете в случае с "Весной"? Заранее спасибо.

Андрей Бабанин 02.01.2010 22:45

То есть завелись и не пошли?

Hannder 03.01.2010 00:24

Да. Причем, видимо, с заводом я даже переборщил.

Андрей Бабанин 03.01.2010 11:29

А каков симптом? Прокручивается вхолостую? Не фиксируется завод? Или завелись до упора и стоят?
Поймите, чем больше вы напишете, тем проще специалистам дать ответ. А иначе услышите лишь, что часы надо нести к мастеру.

Hannder 03.01.2010 13:54

Завелись до упора и стоят. Больше, в принципе, сказать нечего, потому что разбирать я пока ничего не стал.

OddyRash 03.01.2010 20:46

Владимирские часы "Весна" весьма чувствительны к грязи, старому маслу, ржавчине. Износом, напротив, не страдают. Разве что ось баланса. Наберитесь внимания и вперёд, вглубь! =)

Hannder 04.01.2010 22:12

Спасибо!

Hannder 05.01.2010 10:37

После разборки выяснилось, что клинит все-таки спуск. Что проверить в первую очередь? Может, опытный глаз сразу увидит какой-то косяк?
http://s43.radikal.ru/i101/1001/52/0e18716a7f55t.jpg

Андрей Бабанин 05.01.2010 14:13

Проверьте, правильно ли приставной ход взаимодействует с механизмом, проверьте вилочку (цапфы должны быть сухие и чистые, а палеты смазанные и чистые.

Hannder 05.01.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 321410)
Износом, напротив, не страдают. Разве что ось баланса.

Разобрал все. Она сломана, поэтому колесо просто болтается...

Snegovik33 06.11.2011 12:16

Дайте плиз ссылку на (самостоятельный) ремонт этих часов

element 06.11.2011 12:37

Вряд ли наверное такое найдете. Советую взять в руки фотоаппарат и с макросъемкой сфотографировать со всех ракурсов механизм, и потом приступить к чистке-смазке. А соберете потом по фотографиям.

abit 06.11.2011 18:40

Цитата:

Сообщение от Snegovik33 (Сообщение 992536)
Дайте плиз ссылку на (самостоятельный) ремонт этих часов

Ну не совсем по этим часам , но вот тут есть статья "Ремонт настольных и настенных часов" - может поможет..

http://forum.watch.ru/showpost.php?p=524455&postcount=1

GreyOwl 01.01.2012 14:48

Доброго времени суток, All!
А не может ли кто нибудь подсказать, где можно купить баланс или приставной регулятор в сборе к этим часам в Санкт-Петербурге?
Проблема та же, что и описана в этой теме. Настольные часы "Весна", модель 86155, сломана ось баланса.

Fleetwood 30.11.2012 12:20

Подниму старую тему по Весне. Сразу скажу, что опыт у меня небольшой, но интерес есть, поэтому сильно не пинайте. Имеются настольные часы без боя. До меня в них хорошо попахали. Часы не ходили при полном заводе.
Механизм разобрал, промыл. Внешне все цело, износ небольшой, собранный без приставного регулятора очень легко и равномерно прокручивается. Дальше начинается самое интересное. Ходят только при полном заводе, но недолго и сильно спешат минут на 15 в сутки. Останавливаются мягко, без клина. Ощущение, что балансу не хватает энергии для продолжительной работы. На анкерном мосту есть ограничители хода вилки, которые явно отгибались в сторону его увеличения. Я их подогнул в обратную сторону, уменьшив ход и, тем самым, амплитуду колебаний баланса. Получил стабильный ход при половинном заводе, но и спешить часы стали уже на час за сутки.
Внешне все детали приставного регулятора целы, без коррозии и механических повреждений, оси на месте.
Подскажите, имеет ли смысл настраивать такой механизм и как это сделать.

Андрей Бабанин 30.11.2012 17:08

Сосредоточьте силы на приставном ходе - пока проблема явно в нем.

MXL4 30.11.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Fleetwood (Сообщение 1588232)
Подниму старую тему по Весне. Сразу скажу, что опыт у меня небольшой, но интерес есть, поэтому сильно не пинайте. Имеются настольные часы без боя. До меня в них хорошо попахали. Часы не ходили при полном заводе.
Механизм разобрал, промыл. Внешне все цело, износ небольшой, собранный без приставного регулятора очень легко и равномерно прокручивается. Дальше начинается самое интересное. Ходят только при полном заводе, но недолго и сильно спешат минут на 15 в сутки. Останавливаются мягко, без клина. Ощущение, что балансу не хватает энергии для продолжительной работы. На анкерном мосту есть ограничители хода вилки, которые явно отгибались в сторону его увеличения. Я их подогнул в обратную сторону, уменьшив ход и, тем самым, амплитуду колебаний баланса. Получил стабильный ход при половинном заводе, но и спешить часы стали уже на час за сутки.
Внешне все детали приставного регулятора целы, без коррозии и механических повреждений, оси на месте.
Подскажите, имеет ли смысл настраивать такой механизм и как это сделать.


Здравствуйте. Сразу возникло несколько вопросов по вашей теме, ответив на которые можно будет спланировать дальнейшие действия.
1) Вы разбирали и мыли приставной ход полностью?
2) Если снимали баланс, то каково состояние камней баланса? Они должны быть чистыми, прозрачными, смазанными. Если есть черные точки - значит на оси вероятна выработка не видная невооружённым глазом. В любом случае баланс надо ещё раз промыть в чистом бензине "калоша" и просушить (в селикагеле - белые шарики, которые кладут в новую обувь), потому что в случае с вашими часами похоже слипается спираль баланса.
3) После того как вы подогнули ограничители хода - баланс стал вращаться свободнее, шире? Если нет и амплитуда упала то верните все на место и без надобности лучше не трогайте. (проверить можно так - при снятом анкерном колесе "баланс с вилкой на месте" слегка качнуть баланс - он должен вращаться широко и свободно, ни за что не цепляясь,на полную амплитуду). Кстати спираль должна быть "в плоскости" и параллельна балансу.

Fleetwood 03.12.2012 10:52

Андрей Бабанин,
MXL4,
Спасибо за ответы. Проблема действительно в приставном ходу. Пока поставил от другого механизма, ход часов нормальный.
Теперь по вопросам.
1. Мыл без разбора, считая, что там нет сильной грязи. Видимо, зря. Промою повторно, как Вы советовали.
2. Камни целы, без точек. Спираль не слипается и не повреждена. Сначала тоже подумал на нее, даже размагничивал.
3. Баланс стал вращаться с меньшей амплитудой, т.к. ограниченный ход вилки не дает вращаться ему шире. Вращение свободное, без сопротивления.
Продолжу эксперименты, о результатах сообщу.

dmvt1 03.12.2012 15:33

1. Проверьте плоскость волоска, очень часто волосок цепляется за баланс или мост. Естественно, ни о какой нормальной амплитуде в этом случае говорить не приходится. Иногда на ремонтированных балансах за мост или платину цепляется криво установленный обод. Биения практически не должно быть.
2. Проверьте осевой люфт баланса, должен быть в пределах нескольких соток. Если люфта нет вообще, то надо подложить под мост прокладку или слегка мост отогнуть. Самому лучше этого не делать, угробите часы, нужен опыт. Если люфт очень большой, то, скорей всего, ось полностью изношена по длине и надо менять баланс или ось баланса.
3. Слишком широко раздвинутые ограничители как раз уменьшают амплитуду, т.к. палеты очень глубоко заходят в анкерное колесо и там подклиниваются. Сталкивался с этим заблуждением новичков не раз. Ставьте ограничители вертикально, если еще не сломали их.

2ttl 04.12.2012 05:16

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Я не специалист конечно, часы мое увлечение в общем. По моему, скромному мнению, для начала, ув. Fleetwood надо промыть все с полным разбором, иначе какой смысл пытаться выравнивать спираль и прочее. Снимаете приставной ход, разбираете полностью. Баланс надо снять (вывернуть винт на колонке, аккуратно вытолкнуть). С внешней стороны выворачиваете два винта на мосту баланса, снимаете камень с градусником. Моете все в калоше, тщательно (накладной камень желательно протереть на папиросной бумаге). В сквозной даете каплю масла, на накладной тоже чуть-чуть. Собираете, проверяете спираль, витки должны быть ровными (ну представляете ровную концентричную спираль вокруг оси баланса). В плоскости, тоже ровно должно быть. С нижним камнем, ту же процедуру надо проделать. Я, в обязательном порядке, спираль выставляю (по длине хода градусника), строго между штифтами (не должна она "залипать" к какому либо из них, когда запустите, будет видно как спираль попеременно касается штифтов, а может это только я так заморачиваюсь). Проверьте палеты вилки, может перекосило их или сдвинулись, гляньте анкерное колесо (у меня было, долго не мог понять, почему часы не ровно ходят, а то и стопорятся, оказалось на анкерном колесе ось согнуло малость). Ну как то так, я не спец конечно, учился сам, но я примерно делаю так. Часы большие, вроде там не трудно все это сделать, главное не спеша и осторожно. А потом уже будете смотреть, как они поведут себя после "процедур". Не забудьте выкачку проверить (примерно, чтоб хвост вилки стоял между ограничителями, если нет, поверните баланс и заметьте на сколько и куда провернуть спираль).

Fleetwood 04.12.2012 11:33

Вложений: 1
Расскажу, что получилось. Для начала промыл все, как советовали уважаемые форумчане и еще раз осмотрел внешнее состояние деталей. Затем поытался настроить амплитуду баланса, подгибая ограничители хода вилки. Образцом был исправный приставной ход. После нескольких попыток удалось достичь нужной амплитуды, как на исправном ходу. За ночь часы отстали не более, чем на минуту. Правда, сейчас хорошо заметно, что амплитуда меняется в зависимости от положения анкерного колеса. Видимо, погнута ось или не вся грязь вымыта. Продолжу опыты. Спасибо за поддержку!

Vostrikov 12.07.2014 23:38

Весна в июле.
 
Вложений: 4
Вот такие часики приобрел, уважаемые форумчане подскажите что за часики, каков запас хода, в каком году такие выпускали? Спасибо!

Dima343 13.07.2014 00:56

Вложений: 1
года 70-80-е
посмотрите на приставном ходе, может быть выбит год

завод недельный

все Вёсны, с боем и без, страдают выработкой отверстия под цапфу недельного колеса хода
при выработке недельное колесо смещается вверх, ближе к трибу минутного колеса, и зацепление между колесом и трибом нарушается, что влечет потери энергии и слабую амплитуду
Вложение 749078

выход - шлифовать цапфу арканзасом (она редко бывает изношена, просто имеет грубую обработку с завода), и вставлять футор в платину

OddyRash 13.07.2014 08:57

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2589272)
завод недельный

Завод 2 недели.
При хорошем скате колёс и свежей пружине ходят до 3 недель, но на 3-й неделе растёт погрешность хода.

Lentyay 13.07.2014 09:05

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2589446)
и свежей пружине

Вы имеете ввиду замену пружины, или их до сих пор выпускают?

Dima343 13.07.2014 14:34

Вложений: 3
про продолжительность завода прочитал в паспорте к своим Весна с боем
Вложение 749303Вложение 749304Вложение 749305

DGReimer 13.07.2014 22:41

Извиняюсь, если напишу некорректно, но периодичность завода и запас хода не совсем одно и тоже. Ходят такие часы по 2 недели с лишним, но в паспорте, думается мне, специально рекомендуют завод раз в неделю для улучшения показателей точности хода.
С уважением!

OddyRash 14.07.2014 01:55

Цитата:

Сообщение от Lentyay (Сообщение 2589449)
Вы имеете ввиду замену пружины, или их до сих пор выпускают?

Я имел в виду обслуженную пружину. Протянутую и свежесмазанную.
А часы выпускают по сей день. Завод-то оборонный, ему кризисы нипочём! Правда, качество упало в разы.

OddyRash 14.07.2014 01:58

Dima343, заводчане перестраховщики. Хотя, военная приёмка может диктовать гораздо более жёсткие условия, чем обычные нормативы.

Vostrikov 14.07.2014 09:36

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2590764)
Завод-то оборонный, ему кризисы нипочём! Правда, качество упало в разы.

А какой завод их выпускает.

siealex 14.07.2014 12:36

В советское время он назывался Владимирский завод точной механики.

Vostrikov 18.04.2015 20:15

Цитата:

Сообщение от Vostrikov (Сообщение 2589131)
Вот такие часики приобрел, уважаемые форумчане подскажите что за часики, каков запас хода, в каком году такие выпускали? Спасибо!

Чаcы пошли и радуют благородным боем! Спасибо за помощь vova64!

nevenbekriev 18.04.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от Fleetwood (Сообщение 1593420)
Расскажу, что получилось. Для начала промыл все, как советовали уважаемые форумчане и еще раз осмотрел внешнее состояние деталей. Затем поытался настроить амплитуду баланса, подгибая ограничители хода вилки. Образцом был исправный приставной ход. После нескольких попыток удалось достичь нужной амплитуды, как на исправном ходу. За ночь часы отстали не более, чем на минуту. Правда, сейчас хорошо заметно, что амплитуда меняется в зависимости от положения анкерного колеса. Видимо, погнута ось или не вся грязь вымыта. Продолжу опыты. Спасибо за поддержку!

Может бъть погнутая цапфа анкерного колеса или радильное бьение при производстве, но анкерное колесо не трогайте, так как оно может и так работать хорошо, а вероятность его испортить - большая. У вас неточно настроена глубина хода. Можно так настриоть глубину, чтоб не проявлялся дефект анкерного колеса.
Читайте здесь - мой друг Върбан перевел с болгарского мой постнг в болгарском форуме.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...60&postcount=7

Vostrikov 27.06.2015 21:37

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2589446)
Завод 2 недели.
При хорошем скате колёс и свежей пружине ходят до 3 недель, но на 3-й неделе растёт погрешность хода.

Мои отходили три недели и 5 дней) 26 дней, со второй недели начали немного отставать, на полторы минуты в сутки.

Dima343 28.06.2015 00:40

недавно перебрал механизм Владимира с боем, все сделал по уму - футора в изношенные отверстия, полировка цапф.
уже больше 3 недель идут, изохронизм неплохо держат, хотя бой сдох уже через 2 недели
пружины родные
я в шоке

siealex 28.06.2015 01:08

Цитата:

Правда, сейчас хорошо заметно, что амплитуда меняется в зависимости от положения анкерного колеса. Видимо, погнута ось или не вся грязь вымыта.
Или неправильно выставлены штифты - вилка подклинивает на одном из зубьев колеса.

4MASTER 28.06.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3140855)
недавно перебрал механизм Владимира с боем, все сделал по уму - футора в изношенные отверстия, полировка цапф.
уже больше 3 недель идут, изохронизм неплохо держат, хотя бой сдох уже через 2 недели
пружины родные
я в шоке

Футора зло ...А что бы в весне требовались такие радкальные средства....Мне такого не встречалось !

Dima343 28.06.2015 13:16

Вложений: 1
почему зло?
по вашему так лучше накернивать отверстия?
мне всегда в Весне/Владимирах встречаются изношенные отверстия недельных колес хода и боя, иногда отверстия колеса боя со звездочкой
Вложение 1052954

4MASTER 28.06.2015 19:55

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3141262)
почему зло?
по вашему так лучше накернивать отверстия?
мне всегда в Весне/Владимирах встречаются изношенные отверстия недельных колес хода и боя, иногда отверстия колеса боя со звездочкой
Вложение 1052954

Потому что это зло! Если хотите убить часы вперед сверлите дыры ....
Еще есть стягивалка в форме трубки тоже вещь "крутая".....

4MASTER 28.06.2015 20:28

Вложений: 2
Вложение 1053328
Опишите технологию засверливания отверстия под фтулку , в отверстие с такои выработкои!
Кстате, с такой выработкои кернить бестолку ...


Часовой пояс UTC +3, время: 21:28.

© 1998–2024 Watch.ru