Какой процент людей носит часы сегодня, или умирают ли часы как класс?
 

Мою предыдущую тему об единственных часах в потоке бурной дискуссии вынесло на скалистые рифы очень спорного и болезненного предположения – Часы умирают. Не кварц побеждает механику, ни механика берёт реванш над кварцем, ни новые форматы часов вытесняют с рынка и первых и вторых, нет!
Часы умирают, как потребительская категория вообще.

Мне, как часоголику с большим стажем, такой поворот событий не очень нравится, но как говорил Сократ – «Платон мне друг, но истина дороже», и я готов потратить немного вашего времени и своих нервов, чтобы прояснить ситуацию.
Для того, чтобы не разжигать пустопорожний холивар, или хотя бы направить его в конструктивное русло, я решил затеять небольшой статистический эксперимент, результаты которого хочу свести к прикреплённому к теме опросу.

В прошлые выходные я гулял с семьёй по парку Сокольники, и с изумлением обнаружил, что часы носят не более 15% встретившихся мне людей, благо в жаркий день почти все посетители парка были в одежде без рукавов. Понятно, что посетители парка в жаркий выходной день – не самая репрезентативная аудитория для оценки часовой лояльности, но результат говорит сам за себя.

Итак, опрос на тему «Какой процент людей носит часы сегодня?», состоит из нескольких групп:

1. Больше 50%
2. От 40 до 50%
3. От 30 до 40%
4. От 20 до 30%
5. От 10 до 20%
6. Меньше 10%

Результаты этого опроса, на мой взгляд, дадут более честную картину, чем публичные отчеты производителей или энергичные новости от продавцов.
Основываясь на моём результате «От 10 до 20%», я делаю предварительный вывод о том, что часы, как потребительская категория, во времена моей юности охватывавшая практически 100% взрослого населения цивилизованных стран, находятся на грани вымирания. И если общий результат опроса окажется ниже золотого сечения в 38,2%, то, в соответствии с волновой теорией Эллиота (Фибоначчи) можно будет предположить, что снижение интереса к часам продолжится и в будущем.

Приглашаю в теме высказывать предложения по правильной оценке результатов опроса и вообще высказывать своё видение развития часовой культуры. Прошу уважаемых форумчан подойти к сбору статистики предельно честно, чтобы наши пристрастия не повлияли на результаты.

Знаю, что за историю форума подобные вопросы в том или ином виде поднимались не раз, но в данном случае мы исследуем динамику процесса, что вполне оправдывает создание новой темы.

Сегодня с какого-то перепугу поехал на метро. По Вашему примеру посчитал сколько людей носит часы. Тех у кого запястье было закрыто одеждой считал как "нет часов". Получилось грубо 30%

Прикрутил опросик, отметьтесь пож:)

Я бы конечно еще по полу разделил %. Из своих наблюдений: 60-70% женщин мне встречались все-таки с часами. У мужчин примерно 30-40%.

Бестолковый необъективный опрос. "Результаты" которого дадут только картину субъективного мнения пары-тройки десятков форумчан воч.ру об окружающих. И к статистике отношения не имеют.

Это все равно что показывать людям провод и спрашивать, "как вам кажется, под каким он напряжением", потом усреднить 15 ответов и мнить, что измерил напряжение.

Монетку киньте на шкалу от 1 до 100%. Такая же точность "эксперимента" получится :)

Для осмысления основной проблемы - умирают часы или нет, думаю, достаточно общей статистики. Но как комментарии к наблюдению, такое разделение может быть интересным.

Ну, как правило, даже менее провокативные вопросы поднимают 150 - 300 ответов, а уж такой холиварный вызов может и на больше потянуть.
С другой стороны, я после прогулки по парку, волей-неволей продолжаю считать. И пока переубедить себя не смог.

Да нет, не как вам кажется, а сколько вы, любезные, намеряли:)

У водителей авто процент гораздо выше. Надо будет куданить в пробку заехать)))

Вот читаем ветку в соседнем разделе http://forum.watch.ru/showthread.php?t=276386
Швейцарцы за год производят лишь 1,7% всех часов в мире. И одна только Swatch Group делает 20 млн. часов в год. Допустим, что только Swatch Group производит швейцарские часы. Тогда выходит, что в мире производятся в год более чем 1 млрд часов. Если же учесть, что швейцарские часы производит не только Свотч Груп, то получается много больше 1 млрд. часов в года. В год!!!

Так говорите, что часы помирают??!!

Судя по старту, народ ходит, по офисам считает, или по памяти фиксирует.
А вы попытайтесь на уличке поглядеть или в общественном транспорте, ситуация немного поменяется.:)

То есть весь цивилизованный мир, за исключением бушменов, масаи и прочих "счастливых" обитателей планеты, покупает как минимум одни часы раз в год - полтора? Это скорее на начинающего посетителя нашего форума похоже, чем на реальность.:)

ИМХО тут есть различие в понятиях. Носить и иметь - вещи напрямую не связанные. Вот моя племянница практически никогда не носит часы, хотя у ней они есть, притом не в одном экземпляре (притом, что я ей ничего ещё не дарил из часов).

По моим наблюдениям, часы, примерно с 2012 года, наоборот, переживают бурный всплеск (засечка по мск, метро). запястья всё чаще и чаще украшены приборами отображения времени, часовые магазины и отделы всё больше и чаще представлены в ТЦ, часовой контрафакт всё активнее продаётся у метро и "за гаражами".
но в отличие от заражённых и собранных тут, для большинства людей часы - это просто что-то на браслете/ремешке что висит на запястье и показывает время.
в лучшем случае это фэшн типа майкл корс, дизель, фоссил, в худшем - "неотличимый от оригинала" рыже-синий улисс нардин из перехода метро.
тем приятнее увидеть на руке зрелого мужчины старенькие три звезды, на руке подростка касио джишок пусть и размером с футбольное поле, а на руке дамы пусть и кварцевый но женский таг или тонкий лонж на чешуе :)
И тиссо. Много тиссо. Море тиссо!!! Примерно столько же, сколько "улиссов".

Вы под "умирают" наверное имели в виду что умирает интерес людей к исторически значимым и/или традиционным часовым маркам? Это да.

Нет. В такой постановке задачи - именно "как вам кажется, блазнится, мячтается, привиделось, померещилось". ;)

А потом вы пафосно подведёте итог этой коллективной ошибки наблюдения :D Только "статистикой" её называть не надо ;)

Потому что "МЕРЯЮТ" (измеряют) совсем другим способом. И у этого измерения есть еще и доверительная точность с доверительной вероятностью
А не "навскидку процентов тридцать".


Вы даже не пытаетесь хотя бы видимость корректного опроса изобразить - взяли и прямо сразу волюнтаристски половину возможных вариантов значений схлопнули в один. Это не статистика. Это манипуляция "подгоните под моё мнение".

У меня получилось ровно 40%, теперь не знаю куда нажать - от 30 до 40 или от 40 до 50

Я думаю что человеку либо нравятся часы изначально с детства, либо нет. Мне например часы всегда нравились, но или денег не было, или не разбирался в них.

Первые часы дед подарил в 11 лет. это лет 30 назад было. То ли Восход, то ли восток. А потом периодически я часы покупал. как таковой ЧБ не было, но тяга к часам была всегда.

Да, хотел добавить вот что. Моей жене периодически дарились часы (не мной, ее родителями), но она так их и не носила. А тут уже после того, как я попал на этот форум, купил ей Тиссо (Сертины подходящей не было :))такие красивые,кварцевые. Так она их носит не снимая и сама говорит, стала обращать внимание на часы других людей.

Интерес к часам как мне кажется пусть небольшими темпами, но все же увеличивается, пик вымирания мы уже прошли в 90-х- начале 2000-х годов. Хотя многими часы воспринимаются больше как модный аксессуар, отсюда и большое количество фэшн часов или подделок. Это говорит о пока еще неосознанном стремлении людей носить часы, понимание возможно придет несколько позже, при условии роста благосостояния, многие пока еще считают покупку часов даже за 10т.р. чем то из ряда вон выходящим. Сам недавно задавался вопросом о количестве людей носящих часы и даже пытался вести некоторые подсчеты и пришел к выводу, что часы носят не более 20-30%. Причем этот показатель я думаю может очень сильно разнится по регионам, так например Волгоградская область как мне кажется в этом плане уступает многим соседним регионам.

Да, тут я возможно и погорячился, но за несколько дней наблюдений, результат полного дня еще ни разу не достигал даже 40%, поэтому решил не перегружать опрос.
Конечно с точки зрения "корректной" статистики подобный опрос, мягко скажем, кривоват. Но ведь и задача не стоит получить "точный" результат, поскольку трактовать его мы действительно будем субъективно.
Кстати Вы абсолютно правы по поводу
Судя по активным попыткам перетащить результат за коварное Золотое сечение, народ отвечает не по факту, а "по памяти":)

Не торопитесь, посчитайте есчё:)

И это конечно тоже есть, но мне показалось, что часы народу просто потихоньку становятся не нужны. Не хорошие, ни дорогие, никакие.

Давайте определимся в нашем отношении к часам и многое встанет на свои места.
Часы -это что в нашей современной жизни? По-моему,-это ювелирный аксессуар, а не прибор для измерения времени. Итак, имеем грубо 20 процентов.....
Ещё остались профессии где часы необходимы. Врачи, пилоты, дайверы,....Не буду заниматься банальщиной:)
Ещё 10 процентов.
Голосовал за 20-30 процентов.А тема неплохая.На то и форум.А то разбежимся:DМира

Количество часов на руках у людей очень мало. Тоже специально смотрю в метро, электричке, сколько часов, кто какие носит. На мой взгляд 10-20 %( то есть каждый десятый- каждый пятый с часами, даже может не пятый - а седьмой) .

Затею с подсчетами вижу бессмысленной. Это все равно, что встать на перекрестке и 10 минут считать, сколько машинок какого цвета через него проедет. Результаты будут верны только для этого перекрестка, в данное время года и время суток. Распространить их на что-то еще не получится.

Лично же мои наблюдения такие. Стали носить часы больше. Причину вижу в том, что во-первых, стало больше продаваться всякого китайского хлама по 300-500 рублей, который, тем не менее, время показывает, а во-вторых, красивые, качественные и надежные кварцевые часы становятся все дешевле.

Не голосовал, т.к. думаю примерно также, как г-жа Agriz. Но мне кажется, что с каждым годом количество часов на запястьях окружающих только растёт.
По крайней мере за последние два года раз пять от незнакомых мне людей слышал версию, что они носят часы, лишь для того, чтобы смотреть время. В том плане, что им всё-равно китайский ли это долларовый ноунейм, подделка ли, свисс ориджинал, или любые другие часы. Лишь бы показывали время. И носят часы именно потому, что время на них посмотреть гораздо быстрее, чем достать мобильник, спросить у окружающих или повертеть головой в поисков каких-либо источников отображения времени .
У меня в семье дети ждут не дождутся, когда я им подарю часы. Жена в часах. Мать с отцом в часах. Брат с женой в часах. Один лучший друг с женой в часах. Его мать в часах. Второй лучший друг без часов, но его жена в часах. Его мать в часах. У абсолютного большинства моих сотрудников-часы.
Так что скорее наоборот. Часовая промышленность растёт.

Да, это важное замечание, и, вероятно именно таким образом и поддерживаются продажи. Народ импульсно покупает полюбившуюся вещицу, сам того не подозревая, что не её, ни ей подобных, носить на постоянной основе уже не станет.

очень мягко скажем оригинальный взгляд на очевидные вещи у Вас))

А новичкам можно?Если можно-тогда процентов 30-40 носят часы.Хотя замеры или подсчеты не очень-то и точны будут.Интересно,а когда такое время было,времен юности со 100 процентами или почти 100 ?;) Вот тут готов не согласиться,однако спорить и утверждать,что процент гораздо ниже не буду.Часы продаются,причем неважно каких больше кварца или механики,а значит и больше народу их носит.Вот как-то так.Прошу прощения ежели чего непонятно написал.

1) Мои наблюдения за последние 2 года среди коллег:
1. В сети часовых салонов - часы носили 100% сотрудников, причем подход был разный. Либо куча недорогих фэшн-моделей, либо одни кредитные швейцарские (особенно ценился Лонжин). Причём каждый сотрудник всегда хотел купить себе ещё одни часы. Смешно конечно, но так и было - продаём часы, получаем зарплату и на эти деньги покупаем часы)))
2. Авиаремонтный завод. Часы носили практически всё. Руководство 100% при часах, простые работяги и инженеры в большинстве своём тоже носили часы.
3. Другой авиаремонтный завод (в данный момент тут работаю). Всё руководители - при часах. Среди простых инженеров и рабочих - картина несколько иная. Сотрудники цехов носят часы, а вот среди инженеров при часах около 25%
2) Наблюдения среди знакомых и друзей. В данной категории часы носят около 25% человек.
3) Прохожие, продавцы в магазинах. - не скажу в процентах, но часы часто вижу на руках людей разных возрастов.

Короче, люди часы покупают и носят. Покупают и носят изо дня в день, из года в год одни и те же часы, пока они не крякнут. Китай, Япония и Корея в приоритете (до 10 т.р.), Швейцарию и, тем более, Германию, не вижу вообще. Часы не умирают, они дешевеют.

Я часто встречаю G-shock. Многие мои знакомые носят часы как аксессуар не задумываясь о качестве и бренде.

Ааааааа, моя концепция даёт трещину.
Сижу в бизнес-лонже в Шереметьево, уже набежало 85%:eek:
Но пока ехал сюда, по сторонам зыркал, до 40% никак не дотягивает, вообще никак:rolleyes:

До перестройки, годов до 90. Я и сейчас на пожилых парах 100% почти в 100% фиксирую.

Рассмотрим среднестатистический офис одной из компаний, в которой работаю я :)

http://i71.fastpic.ru/big/2015/0602/...75132d456d.jpg

Да... раньше если и носили часы, то нормальные, а сейчас реально как аксессуар.
Двоюродная сестра так и сказала - что просто украшение для неё и со словами "Ну а как я пойму сколько времени?" показала какие-то нонейм часы вообще без логотипа, меток итд - чистый циферблат и две стрелки почти в цвет с ним (может она их даже вверх ногами надела - полная симетричность и отсутствие ориентиров) :D Двоюродный же брат таскает на руке огромный OMAX с закосом под U-BOAT у которых почти год назад села батарейка!!!! Но как аксесуар они присутствуют на руке. Даже жену ни как не смог заинтересовать нормальными часами - таскает китай с АлиЭкспресса чисто из-за внешнего вида - малююююсенькая бочка вся покрытая стразами (кстати, как бижутерия вполне себе красиво смотрится).
Ещё один брат с удовольствием носит подаренный ему Касио Эдифис, а мой дядька не снимая носит шоки (издержки профессии) - вот, всего два человека в моём окружении с удовольствием носят нормальные часы, я уж не говорю про какие-то дорогие солидные... просто хотя бы НОРМАЛЬНЫЕ!!!
Но голосовал я с учётом увиденного хлама на запястьях, так как если человек хотя бы нацепил залипон, то ещё не всё потеряно, осталось лишь повысить часовую культуру :)

PS: чуть не забыл, бабушка носит оставшуюся от деда Победу на браслете :)

Я думаю,что как раз таки покупать Китайский мусор смысла не имеет. То,что многие просто не носят часы и не задумываются над покупкой не означает того, что люди не контролируют время. Просто так уж сложилось ,что любой прибор и технический объект имеют часы-от автомобиля до электро и газовых плит на кухне.Не говоря о том, что молодежь не выпускают свои смартфоны из рук. Все что-то печатают:)
Я к тому ,что для того чтобы узнать время-достаочно ,образно говоря, повернуть голову:)
Так для чего он нужен этот самый мусор? Ну разве что стрелочка двигается наблюдать. Детям нравится:)Мира

с руки время читать удобнее в большинстве случаев.
а с круга со стрелками считывается наглядно (объёмами) больше информации чем просто время (как например на цифровых табло)
сколько прошло от начала часа, сколько осталось до следующего часа, до полудня/полночи итд итп
всё это вычисляется и из цифровых показаний, но на один шаг дольше.

В точку!!!
А теперь в тему: на работе 100% в часах (19 человек)
Дома: 80% в часах.
Считать часы на руках посторонних это уже тихое помешательство....

Я, кстати, ношу часы три-четыре дня в неделю. Зато у меня их десять. И как к этому относиться? Как к увяданию спроса или его повышению в перспективе? :D

По этой логике, видимо, почти все были и без трусов :D

Возможно, но, как ни гляди, это единственный способ оценить ситуацию в целом.
Ваша позиция понятна. Она отражает Ваши часовые взгляды, и глубокое убеждение в актуальности Вашего увлечения часами. Изменить позицию, даже под давлением очевидных фактов, означает признать, что долгие годы увлеченно занят ерундой.:)
Судя по ответам, Вашей позиции придерживаются более 40% опрошенных. Они не стали опускаться до тихого помешательства, и как справедливо отметила уважаемая Agriz , поспешили высказать своё субъективное мнение.
Что касается Вашего образа часовой жизни

то, соглашусь, что таких ситуаций среди владельцев часов немало. Однако то, что даже Вам, очевидно подверженному ЧБ человеку, удаётся прожить без часов почти половину жизни, говорит о том, что часы уже не такой обязательный атрибут нашей повседневности. В общем, по-моему, эта специфическая ситуация скорее подтверждает моё утверждение, чем опровергает его, и, в принципе, усиливает значимость замера "человек без часов" с точки зрения снижения их актуальности.

С этим - соглашусь. Невзирая даже на то, что само понятие "повседневности" не определено. В целом скорее необязательный, чем обязательный. Но от этого часов меньше продаваться не станет. И часы не "умирают, как потребительская категория" - если именно за подтверждением этого тезиса вы предложили поучаствовать в опросе.
Возможны циклические, привязанные к кризисам колебания, но не более.

Уважаемая Agriz, редкий случай, когда я с Вами не согласен.

По-моему вполне нормальный опрос - форумчан вполне можно причислить к исследователям часовой темы. А для исследований опросы и "полевые исследования" вполне популярный инструмент и метод работы.

Это даже объективнее, чем если на каком-то нейтральном сайте задать вопрос "Носите ли вы часы"? Ну ответит там максимум несколько сотен человек. А здесь можно более детальную выборку узнать, да еще и по группам: метро, парки, автомобили.

Корнечно, тут важно условие - честное голосование на основе реального и длительного наблюдения, а не так просто минут 5 посмотрел, ну и проголосовал.

По метро - как раз вчера вот заснял:

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...SCF9196-XL.jpg

Хочется верить, что настоящий Брайт. Вчера рядом со мной сидел в метро мужик в Улиссе. По его аутентичности судить совсем не берусь. Но в рамках данного опроса это даже и не важно.

По предварительным наблюдениям мужчин/юношей в часах в метро примерно треть (и это просто позор!). Девушек действительно больше, но и дорогих часов попадается значительно меньше.

При желании можно серьезно этим заняться, если бы не было других более серьезных исследований - даже за чтением в метро :)

Если это чем-то поможет (правда, не пойму, чем :)), то у меня по субъективным прикидкам получилось 30% - 40%, за что и проголосовал.

Работаю сисадмином в мед.центре, могу дать примерную статистику наблюдений (среднюю температуру по больнице :D):
- Начальство (директор, замы, заведующие отделениями) 80% с часами, в силу приличного дохода - часы в основном дорогие (от 2-3к у.е.).
- Рядовые врачи, хирурги, и прочие оперирующие или ведущие прием - на работе в часах почти не ходят, но это скорее всего связано с рабочими моментами (в операционной с часами делать нечего, забудешь еще в животе у кого-нибудь :D)
- Врачи, не имеющие, так скажем, серьезного контакта с пациентами - около 40% в часах, разброс большой, от поддельных Патеков, до вполне нормальных (при мимолетном взгляде) часов с ценой 2-3к у.е.
- Медсестры/санитарки и т.д. - около 20% в часах, т.к. в основном это женщины, то вместо часов кого-то и браслет устраивает. Есть "висюлька" красивая и ладно. Часы фешн в основном или что-то бюджетное.
- Немедицинский персонал (бухгалтерия, АСУ, юристы и т.д.) - около 30% в часах, тоже разброс от подделок до неплохих часов, но поскромнее, чем у врачей (зп разные всё же), до 2к у.е. обычно.

Сам в часах лет с 10 ("на тебе часы, чтоб в 8 был дома" (с) отец :D), сначала было что-то простое, типа Orient или QQ, на что денег дадут, короче :) на 20 лет сам купил себе кварцевую Certin'у простенькую, но надежную, сейчас сменил на Tissot Couturier.
Даме своей тоже Tissot подарил, до этого носила фэшн недорогой.
Отец в основном ходил всегда с часами, Seiko неубиваемые были, потом на работе получил в подарок копию Патек, стал зачем-то носить их, в часах не разбирается, а "эти выглядят лучше, чем Seiko". Сейчас не работает, в часах надобности особой нет. Когда надо - надевает тот же Патек.
У мамы золотые часы типа Чайки, носит больше как украшение, нежели как часы.

Вот такой мой небольшой "вклад" в тему наблюдения за людьми. :)

Максим, Вам так кажется, потому что Вы гуманитарий.

То, что предлагает Владимир и подхватили Вы — НЕ опрос, НЕ полевое исследование (в корректном смысле этих понятий). Это именно бессистемный сбор ошибок наблюдения форумчан, по которым невозможно сделать никаких выводов (кроме трюизма, что часы продолжают носить).

Полевое исследование начинается не ковырянием в носу со скуки, а определением (точной формулировкой) предмета исследования, генеральной совокупности, размера выборки и её пропорциональности. И только потом САМУ эту выборку опрашивают (а не других заинтересованных людей спрашивают мнение о ней по испорченному телефону).
Допустим, в медицинской статистике: поднимают обезличенный массив медицинских карт и из него по конкретным фактическим случаям высчитывают (с некоторой погрешностью) выявленную заболеваемость панкреатитом. А не спрашивают посетителей на медфорумах про ДРУГИХ людей: как вам кажется, у какого процента окружающих панкреатит?

Еще раз: статистическая ценность наблюдения "из 58 встреченных сегодня людей 43 были с часами" близка к нулю. Это просто информационный шум.

Кстати, результаты форумской голосовалки (если вы видите за ними физический смысл) как раз и показывают несостоятельность либо методики, либо экспертов: разброс оценки одного и того же статистического значения не может быть таким, как получилось в голосовалке.


Вам, как лингвисту, могу привести такую аналогию: методика изучения иностранного языка, для которой хватает выучить только начертание русских букв (звуков) вьетнамскими иероглифами. Подставляем вместо русских букв вьетнамские значочки — и вуаля, у нас готов текст на чистейшем вьетнамском языке. Здорово я придумала, хотите так учить студентов? :)

Сложно не согласиться. Хоть я и гуманитарий и тоже Максим. :)

Вспомнилась, кстати, такая забавная (впрочем, как посмотреть...) штука, или можно даже сказать "тренинг", предложенная одиозным персонажем и человеком с замечательнейшим чувством юмора - Р. А. Уилсоном. Заключается она в следующем:

- выходя каждый в день в город, сосредоточьтесь на той мысли, что город большой, народу в нем тьма тьмущая, и каждый божий день кто-нибудь обязательно теряет деньги (выпадают и т.д.); теперь сосредоточьтесь на поиске этих упавших денег.
Надо это делать серьезно, со всем возможным тщанием.
После того, как результативность поиска возрастет, надо сосредтоточиться на поиске денег конкретного номинала. Например, на поиске строго сторублевок.
Понаблюдайте за результатми. :cool:

Скажу, что эффект это дело имеет весьма интересный, причем во многих смыслах.

Ортодоксальным христианам, правда, заниматься этим не рекомендовал бы, скорее повредит, чем что-то еще.
В общем, на ваш страх и риск. Дело не совсем безобидное. Предупредил, если что. :)

Жаль, что не моя тема. Я коллекционирую карманные часы. А их , точно, уже никто, не носит.

Красиво выкрутились. ;) :D