Потеряли берега
 

Здравствуйте,хомаж тематика давно перестала интересовать,а здесь такое
http://vancouver.craigslist.ca/van/jwl/4998872838.html

Для тех ,кто не знает Английский поясню-"знаменитый" хомаж из Кетая который должен стоить по здешним меркам 200 долларов,продаётся почти за $ 2000 Причина-"ищем дурака", даже учитывая наличие(во что я лично не верю) механизма Юнитас 6794:D Товарищ спутал с Сигалом 6794,который кстати относительно неплох.У этого идиота и страп дополнительный...аж за 270 долларов,входит в комплект:) Единственный вопрос кто же будет этот лох?:)

Наверное хомажи имеют право на существование. Скажу больше-у меня был такой. Отпускная цена его-80 долларов. Я свой "отпустил" за 200,(покупал за 160) Носить стеснялся, а после регистрации на форуме ,стал стесняться на руку надевать. Но что сейчас об этом. Раз купил-сам" захомажился ".И тех кого хомажи интересуют-не осуждаю.В-общем они дают в каком-то приближении то, что очень дорого стоит .Кстати, такого отвратительного и корявого циферблата ещё не видел.
Зачем тему открыл ?Да просто показать, что дураков ищут и на Канадской вторичке.Мира

Вы RXW с хомажами из Китая-то не путайте. На данный момент это уже практически коллекционная вещь и она действительно примерно столько и стоит)
1380$ такая марина стоила когда производилась.
На форуме RXW тоже примерно по 2000-1800 уходили по старому курсу. Правда Посейдоны MM25

Да ,интересно.Получается Марина Милитаре -это что-то толковое? Получается это не Кетайцы хомажат? Я слышал о каких-то Бельгийских хомажах .Может -это он и есть?

А вот погуглил. Есть такие ,точно. Значит продукт от них не совсем лоховской:)
http://www.rxw.jp/eng/marina.html
Тему можно закрывать.

А всё-таки циферблат подкачал. Спьяну цифры закручивали. У Кетайцев лучше.:)

Это искажения от купольного стекла. А циферблат исторически верный.:)

RXW даже подделывали, как это не смешно. До сих пор левые типа RXW запчасти можно на ебее встретить.

почему такие китайские часы повторяющее стилистику известных брендов называют хомажами? в моём понимании - хомаж это что делаешь, собираешь сам а не какой-то или какие-то парни из Китая желающие обогатиться.. правильнее такие часы называть: подделкаж или копияж) если это хомаж то весь Aliexpress один сплошной хомаж

nexvil так же как и половина моделей Штайнхарта и многих минибрендов. Ну надоело уже честно.

в Штайнах - все сделано добротно. повторяя стилистику легендарных марок и имеют свой дизайн, swiss made механизмы-сборку.
те же пилоты от Athaya были им сделаны с душой и это чувствуется когда их держишь в руках.
а китайцы... что они делают с душой? всё что им нужно это скопировать дизайн чтоб дороже продать

nexvil причем тут китайцы в теме про ЯПОНСКИЕ часы?!
Вот это вот
Я даже комментировать не буду, тоже надоело.

вообще речь о том что фабричное производство называют словом - хомаж. в моём понимании хомаж от слова Home - дом, собранные одним человеком (на коленках).
или хомаж это просто синоним слова копия?

взять к примеру известный бренд - скопировать 1-1 но логотип заменить на другой или вообще убрать и запустить в массовое производство на фабрике. называться это творение будет не копия а хомаж лишь потому-что логотип отсутствует или изменён?!

http://www.worldwatchreview.com/wp-c...ving-watch.jpg
http://www.soraspy.com/wp-content/up...ur-print-1.jpg

Хомаж в дословном переводе "дань уважения". Tribute - так сказать. Слова HOME там нет в корне.

Мир не ограничен английским :)
А hommage - это от слова homme (фр), мужчина. Исторически восходит к принесению вассальной клятвы, а по сути это произведение по мотивам, неважно, кто его делает.

когда подобную дань делает Штайн это одно - когда китайцы делают нечто-подобное, это уже надругательство

Шикарная логика.
В смысле, если сосед ворует - его посадить надо, а если я украл - это мне просто надо было? :)

Стереотипы, стереотипы. Было у меня вот такое надругательство, минусов кроме костюмной водозащиты выявлено не было. Подарил так как необходимости в костюмниках у меня нет - у меня и костюма-то нет. А с тимбалендами, джинсами и майкой принтовой как-то странно они смотрелись:D
http://ablogtowatch.wpengine.netdna-...-watch-111.jpg

качество исполнения у Штайнов на высоте - они не позорят тот-же Ролекс копируя его в отличии от Китайцев чьи поделки могут развалиться.

А вы всю китайскую часовую индустрию судите по "маркам" вроде Кронен энд Зонне и подделкам в категории до 100$?

Не совсем так :)
Китайцы просто предоставляют более широкий спектр услуг: от дешевых подделок за $10, до практически точных копий по цене того же Штайна.

не все Кит часы - г, но в большинстве.
в более высоких ценовых категориях Китаю всегда найдётся альтернатива хорошим японским или swiss made часам.

Из японского там разве что имя основателя-владельца — Кен Сато, а по факту это самый, что ни на есть Swiss Made… Качество сборки и отделки у г-на Сато, кстати, было получше, чем у Штайнхарта и т.д.

Ну вы бы хоть ИМХО (или "на мой взгляд") бы добавляли.
Swiss Made сектор лично мне не интересен как факт в большинстве своем. А тот что интересен сильно за границами финансовых возможностей на данный момент. К японцам так же достаточно равнодушен, пара недорогих Сеек на убой есть - то что интересно стоит несколько моих зарплат.

точно замечено, в корне там homme - человек

все показали, как хорошо homage гуглить умеют )

Да.Эмоционально. Но...нет худа без добра. Хоть разобрался,что некоторые подделки стоят приличных денег
Хотя знаете, после продажи своего хомажа нашел на сайтах Немецких часов такой же новодел- Дивас или что-то такое
http://shop.dievaswatches.de/glavnaya.html

Как к таким произведениям относится? Считать ли их автоматически хомажами на Пам( я винтаж модели имею у них) Или не стоит ,видя сэндвич циферблат в определенной раскраске думать о Паме?:)

ПС Кстати о качестве Дивас не скажу,но читал на форуме ,что винты,которые дужки держут отворачиваются:o Мира

stanalma да хомажи. Еще на Timefactors.com зайдите.
Каупшвиммеры и у Аристо были. А уж пилоты кто только не подделывает. Фредерик Констант подлец Бреге копирует нещадно - еще и деньги дерет подлец за кварцушки свои:)

Ломаются копья по-поводу Штайнов ,любителем которых я являюсь. Привели фотографии Саба и Штайна-дайвера.Похожи очень Наверное,фактически эту модель можно назвать хомажем.
А как по-поводу остальных?
Авиаторы ,пилоты, похожи один-в-один у многих немецких производителей,особенно пилоты стилизованные под оригиналы ВОВ Называть ли все эти модели хомажами? Наверное да...

А по Штайну...Всеми любимый Ухр или Авиатор винтаж У каких брэндов "схомажены":rolleyes: ?По-моему достаточно оригинальны.Если не считать всё тот же замечательный (действительно) Юнитас, что используют и в Дивас и в RXW:o

И ещё Штайн,даже если и хомажит с некоторыми моделями,цены при отличном качестве не задирает,а как известно хомажи по-хорошему сделаны для тех,кто не может позволить себе оригинал .А Дивас ,да RXW со своим ценовым подходом перебрали,переоценили своё качество.
Собственно тема и была об этом,о дурной хомаж-цене.Как говорится ,оригиналу-оригиналово-,а хомажу -хомажево Пусть будет и то и это ,но без перегиба.Мира
Вложение 999371Вложение 999372

Авиатор явно вдорхновлен Белл энд Россом и стилистикой приборных часов.
http://gearpatrol.wpengine.netdna-cd...-lead-full.jpg
А всеми любимый Ур - банальный тип А. (IWC, Stowa, Laco и.т.д нужное подчеркнуть)
И Марины хомажи и хомаж Панерая у Гюнтера тоже есть - хронографы серии Офицер.


При среднем качестве - давайте будем объективны. Отличное качество начинается в другой ценовой категории.

Вы сейчас, сами того не ведая, такую кашу завариваете...))

Кашу заваривать не хочу,а разобраться-хотелось бы.

Кто-то из композиторов современной класики:) Заметил,-что создать что-то новое в классической музыке невозможно.Так как фактически все возможные комбинации нот(а их всего семь) -давно уже использованы.Это лирика конечно.Но

Уважаеммый Сэрион приводит фотографии Саба и Штайна.Хорошо.Доказательно.Только вот Саб настолько разварован,что и Омегу рядом поставь и сравни, и популярную из-за дешевизны Инвикту(я дайверы имею ввиду)-найдёшь сходство с Сабом полностью или частично.Так кто на кого хомажит?Кто кому "почести" воздаёт?
Всё это от стремления стырить то ,что пользуется популярностью. Зачем?...-заработать больше. Вот и вся философия .Правда кто-то это делает тонко,внося свои изменения,а кто-то слизывает полностью и давай -скорей-больше-дешевле....Дизайном-то заниматься надо.Свои фишки рождаются годами. Вдумчиво,не торопясь...Короче, каждый брэнд имеет свой подход.В одном дизайном издревле занимаются.В других-как собаки ,ждущие кость,хватают и рвут на части или глотают целиком...Бог им судья.Так было есть и будет

Только вот в плане цен и качества всё уж очень сложно выходит.Я к тому ,что слизанный Штайн за 500 евро со своим качеством -это имеет свой смысл А Дивас с "в два раза больше" куда прёт? Ребятки из тех,кто организовались несколько лет назад,-хапнуть и развалиться(RWX уже?:) развалился)
Нужны ли такие в ТС?
ПС И всё же интересно мне кто будет хомаж брать за $2000.До оригинала -ещё $6000(даже до б.у примерно $3500) ,а Кетай-$200;)Мира

Не по своей воле. Если не ошибаюсь в 2008 году.

И Диевас имеет смысл и бронзовая Прециста за 755 фунтов тоже имеет смысл. RXW как уже выше было замечено покачественней Штайна вещи делали, одна антимагнитная защита чего стоит.

ИМХО - не хотите. Вопрос не изучаете.

Я спать пошел - тема холивара давно изъезжена, если кто и хочет вернуть хомаж раздел в розовый - то сносите туда же и Штайна и Уорда и многие модели Буловы и Ориента и все все микробренды вроде Армиды вместе взятые.

Омегу и Саб спутать даже ночью в темном переулке не удастся. А Инвикта с хомажей и начинала, даже хомаж на рэйлмастер Омеги был.

Все тиражи Посейдона MM25 от R.X.W были распроданы (по 100 копий каждого типа).

Ну всё-таки изменили что-то,...ЗАЧЁТ;)

Разобраться хочу,причем быстро:D,не копая из Тугла все хомажи мира.Тем более,что удается;) разобраться

Насчёт антимагнита согласен.Нет такого у Штайна

А по -поводу RWX подхода-Вы считаете это серьёзным-выпустить 100 дорогущих хомажей и развалиться?Не ТС подход,а урвать если получится и сбежать...

Насчёт Омеги и Саба -не хочу тратить время.Меня ни это интересует.А если быть до конца аккуратными -давайте половину часовых компаний ,особенно производителей недорогих часов считать хомажистами

ПС У меня раннее утро.Все проснулись Воскресение.Ура:D

Да ладно :D Steinhart Aicraft был в начале века вдохновлён Белом и Россом :D - А Steinhart Aviation был схомажен у Гюнтера где-то года через полтора ORISом :D

Очевидно, ув. Stanalma, поиск не ваш метод, ).

Вот RXW POSEIDON на Unitas 6497 продавались на форуме в 2011 г. Вот продаются сейчас.
Здесь тема с обсуждением, ;).

Уважаемые!
По моему проблема не в цене, а в понятии - творчество!
Если предмет не претендует на звание - копия, а создан под влиянием стилистических особенностей оформления некоторых именитых брендов,
то он все равно является произведением, хоть и техногенного, но искуства..

Поэтому стоимость относительна - ценителя!

Уважаемый Stanalma ! Земляк,я до недавнего времени из North York сам, проживал на Bathurst str . Ну сами знаете, кто в этом районе в основном проживает.Увидели там мои часы ,наши бывшие сограждане и давай восхищаться : внутри молния тонкая 1953 года,цифер от Белкина,корпус гетатовский.В итоге что это ? Подделка ? Хоммаж ? Марьяж?

а чего стеснялся-то? не в женском платье же гуляли небось.
у меня подаренная Thor-ом ММ жива и неплохо поживает. стеснение... было в детском саду когда-то, как-то незаметно прошло само :)

ну, надо как-то себя лечить уже. на психотренинги чтоли походите какие-нить...

Вот это я могу назвать творчеством,можно и огрубить-самоделом.Сколько таких часов?Это эксклюзив.Такое на руке владельцу,а лучше исполнителю шедевра носить не стыдно
Речь шла о хомажах добротных(как выяснилось) Идея такого "творчества"Нельзя было добротные часы сделать,пусть бы они стоили 2 тысячи,выпустились в количестве 100 штук,суть не в этом.Нет ,надо стырить готовый дизайн,использовать замечательный механизм,хороший сапфир и антимагнитный корпус....Таким позор. И моё(и надеюсь не только моё) Фууу.:)
Я не знаю причину развала RWX ,но на месте Панераи потянул бы таких красавцев в суд.Это не Кетайцы с их продукцией за 80 долларов.Это уже конфликт не только интересов,но и похуже(тут умничать не стану-не корпоративный юрист)
И опять тот же вопрос_-кому такой дорогущий хомаж нужен?Добротный он или нет-в этом нет здравого смысла совсем.Я удивлен и тем,что они распродали эту хомаж-лимитку.Хотя я бы с удовольствием купил Молнию,да.Но мы про Милитари говорим.Тут вообще ситуация-добротный хомаж на дешевый хомаж:D Ерунда какая-то и больше ничего

[quote=Subslim;3059874]Очевидно, ув. Stanalma, поиск не ваш метод, ).

Нет, не мой.Если бы это был мой метод ,я бы не сидел на форуме.Мне и фактическая сторона интересна(поисковая часть) и некопьеломанная дискуссия с имхо:) Тем более ,что форумчан с опытом В ЧС здесь не мало.Мира

Она и не разваливалась :)

На форуме есть ряд тем, дискуссии по которым "обречены на успех" изначально. Некопьеломными они бывают редко и потому уже порядком поднабили многим оскомину. "Что есть хоммаж?" - одна из них. Ваша тема имеет все шансы запустить на новый виток этот увлекательнейший диспут, :rolleyes:...

Хоммаж. С поправкой на "современную трактовку" этого термина.

Недавно тема была, называлась "Принимайте в ряды". Вы вроде в курсе.
По факту ТС-а в ряды таки приняли, но несколько не в те.
Финальные посты потерли по причине офтопа и сейчас тема выглядит по-дурацки незавершенной, но фактически её завершением были мысли о том, что у Дмитрия (belkin12) работы получаются действительно достойными. И если не переходить грань копирайта, то и форумом это "творческое направление" будет восприниматься адекватно. Поскольку природа этого "направления" - увлечение часами.
Всего-то надо с уважением относиться к чужой собственности - не использовать соответствующую ТМ. А если "клиент" все же настаивает - объяснять причину цветовой гаммой изделия, которое он хочет.

До оригинала в данном случае заметно побольше, чем “ещё $6000”. Да и искать (о-о-о-чень долго искать) этот оригинал придется уже не на ванкуверском крейглисте, а где-нибудь на Сотбис или Антикворуме… К счастью, есть более доступный вариант — PAM 127 “Fiddy” (назовем это официальный хомаж), но и здесь вряд ли стоит рассчитывать на сумму <$20000.

Тема моя не "Что есть хомаж?",я не против хомажей,а" на... козе баян" и зачем клепать хомаж за 2 тысячи,если есть за 80-бери-стесняйся:)

Обреченность на успех моей темы-да,это самоцель:rolleyes:Я и Канадскую вторичку подбил мне подсобить:)

ну, надо как-то себя лечить уже. на психотренинги чтоли походите какие-нить...[/quote]

Для меня этот форум иногда вместо такого тренинга;)

У нас тут в Сиэтле цены Памов начинаются с $ 9000,другое дело если этот Файди-особый Пам,я не в теме:o Марина же так или иначе хомажная контора. Её на Сотбис не возьмут:) Может настанут времена когда специальный хомажный Сотбис появится.Думаю желающих его посетить будет немало:rolleyes:

Под оригиналом я вот это имел ввиду — http://www.christies.com/lotfinder/w...7-details.aspx