Есть ли у Citizen аналог Bulova Precisionist
 

Есть ли у Citizen аналог Bulova Precisionist?
Т е - есть ли часы с такой плавностью движения стрелки и соответствующий калибр?

Повторюсь
Bulova выпускает серию Precisionist.
Ее особенность

• -в высокой точности - 10секунд в год.
• -и в плавном движение секундной стрелки (визуально без рывков).
  

Видео движения стрелки http://www.youtube.com/watch?v=p86ndRNVDT0&NR=1

Калибр вроде P112.10
Интересно чей это калибр - ведь больше ни укого такого нет.
Т е этот калибр сопоставим по точности с Grand Seiko, или с калибрами Breitling, почти с Chronomaster .
При этом часы с этим калибром имеют совершенно смешную цену - около 200 - 300 дол. Т е стоят в 10 раз дешевле
Это, кстати, к вопросу, часто поднимаемому владельцами дорогих часов, о том, что нормальные часы не могут стоить недорого. Получается - очень даже могут.
Учитывая, что Булова принадлежит Citizen, то скорее всего калибр их. Маловероятно, что Булова самостоятельно разработала такой уникальный калибр

Отсюда вопрос - есть ли у Ситизен серии с таким калибром?

С вашего позволения проведу небольшой ликбез. В часовой индустрии есть понятие "суперкварца" - кварца с высокой точностью хода. Эта точность обеспечивается либо за счет контура термокомпенсации, не позволяющего кристаллу разогреваться выше положенного состояния (Grand Seiko Quartz, The Citizen Chronomaster, Breitling Superquartz и Certina Precidrive на базе калибров ETA Thermoline), либо за счет высокочастотного тактового генератора 262 kHz - как в Bulova Precisionist. Последний помимо прочего обеспечивает ещё и предельно плавное движение стрелки.

Отвечаю на ваш вопрос отрицательно - у Ситизена нет UHF-калибров 262 kHz, т.к. это фишка Bulova как отдельного бренда. Данная марка хорошо представлена в США, размывать долю в продажах за счет Citizen головная компания не хочет. Как владелец Bulova 96B167 могу сказать, что из норматива 10 секунд в год часы выходят - погрешность ближе к 20-25 секундам. Ещё минус - это более быстрый расход заряда батарейки. С момента покупки еще не прошло достаточно времени, точный интервал замен сказать не могу. Вообще, у Bulova довольно интересный дизайн и фишки, но цена в России выходит за рамки разумного передела - покупать только в США на том же Amazon.

Вы уверены, что у The Citizen Chronomaster суперточность обеспечивается за счет контура термокомпенсации (или только за счет контура термокомпенсации) ?

В общем-то, да. Если брать классический калибр Хрономастера А660, то у него частота генератора 32768 Гц и термоконтур.

Калибр F335

Нужели такая небольшая фирма как Булова смогла самостоятельно разработать калибр, аналога которого больше никто в мире не делает?

1) Bulova принадлежит Citizen.

2) ничего суперуникального, что невозможно было бы повторить, в Precisionist нет, просто вместо 1 движения секундной стрелки делаются 16 микроперемещений, ценой повышенного расхода энергии (для чего там и стоит cr2016). Визуально это смотрится как "плавно". Красиво, не спорю.

3) заявленные "10 сек в год" не выдерживаются, проверено. С другой стороны, точность на практике, в среднем, примерно вдвое выше, чем у типичных "просто кварцевых".

4) "за счет контура термокомпенсации, не позволяющего кристаллу разогреваться выше положенного состояния" это бред, никаких термостатов в наручные часы никто не ставит (да и куда ставить? тонкие они). Суть термокомпенсации в том, что вносятся поправки в зависимости от температуры. Поправки динамические, в отличие от статической, применявшейся в минских "электрониках".

5) Калибров у Bulova несколько, от мелких до крупных, с календарём и секундомером. Выбирайте, если нравится "плавное движение стрелки". По дизайну в Bulova Precisionist много интересных моделей, самому нравятся.

Однако, получается, что никто в мире кроме Буловы такого не делает )

А солнечная панель потянет плавную секунду? Пусть не 16 а 8 или 4 раза в секунду.

Кстати, вспомнил, что видел настенные часы с плавно движущейся секундной стрелкой, только вот фирму не помню

Потому что никому, кроме буловы, это не нужно. Был у сейко кварц с плавающей секундой, они отказались от него. А скажем такая фирма как Докса в свое время рекламировала МЕХАНИКУ со специальным приспособлением, позволяющим секундной стрелке двигаться раз в секунду. Потому что секундная стрелка нужна, чтобы засекать секунды. Это удобнее делать, если совершается одно движение стрелки, а не 8 или 10 (у доксы были и 36000 пкч тоже)

Несколько моделей хронографов от citizen имеют более-менее плавную секунду хронографа.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=mm5R49_qc1k[/media]

Покупал такие в Ikea. Made in Belarus. Очень шумно работает механизм и протянули год-полтора. Словом, не очень.

В спальне висят такие La Mer называются. Работают бесшумно и точно.
http://cdn.e96.ru/assets/images/thum...ver_453388.jpg

Из относительно недорогих наручных - вроде нет.
Из дорогих есть Seiko Spring Drive.
Настольных хватает, там повышенное потребление не волнует, всё равно батарейка большая.

Да, с точки зрения удобства засекать интервалы времени скачущая рывками стрелка удобнее, чем плавная.
Впрочем, секундомер с цифрами на экранчике на порядок удобнее и того, и другого.

Я б тоже забыл, их до хрена...

Согласен. Но в 1965 году еще не было секундомеров с цифрами.
Я это к тому, как людям маркетологи навязывают порочные, в принципе, идеи. Ведь плавная секундная стрелка бесполезна, ан нет, половина неприемлет кварц из-за этой особенности. Дешевка-де. Так вот раньше люди за эту дешевку доплачивали

http://s017.radikal.ru/i404/1505/fd/b78eb43cc343.jpg

Некоторые и сейчас за True Beat Seconds в механике доплачивают. Ибо...
))...

Сегодня месяц как выставил своего Прецизиониста по интернету. Результат- 0. За это же время Ронда ушла +6сек.. Обе пары не носились, лежали в шкатулке.

Давным- давно, прмерно в 1977 г были отечественные наручные часы "Слава транзистор" у них тоже секунда плавно плыла. Кстати, очень красивые были часы, только толстые.

А мне кажется, что это красиво. И какая-то часть покупателей только из-за этого купила бы такие часы

я почти два месяца назад выставил свои Ситизен по интернетам,так они убежали примерно на полсекунды относительно сайта по которому выставлял. И это при том что ни разу не суперкварц, а бюджетный хрон за 100$. Месяц это не показатель пожалуй. Но меня жуть как порадовал такой результат :)

Повезло вам просто )

А тем временем Bulova выпустила несколько новых моделей.
Манагеры решили вытащить из истории марку Accutron и налепить её на модели, которые ранее были Precisionist.
Традиционно большие размеры.
New Bulova Accutron II UHF Sport Watches For Baselworld 2015

Как очередной обладатель данной серии, радует хотя бы то, что точнее, по сравнению с кварцем данной весовой категории (если верить вышесказанному опытного человека))), но по моим наблюдениям, у всех разная ситуация. Например у меня сначала стабильно убегали вперед на 2-2,5 сек./мес.,затем через год, засек 2 месяца - отклонение 0,5 сек..Может быть связано с изменением всего, что вокруг происходит(температура, активность ношения, батарейка садится и т.д.), и производитель рассчитывал именно на такое развитие событий. В общем, как бы там ни было у владельцев, миф давно развеян о точности данного экземпляра, однако они радуют своими внешними данными, да и ходят в принципе, в таком бюджете, замечательно.Кстати, тоже продавал очень долго, результата нуль))))))

В среднем, они несколько точнее, чем обычные механизмы.

И про аналоги, хоть и не у Ситизена.
Например, есть ещё вариант с механизмом от ISA,
SMITHS SEAFIRE , ISA (Swiss) quartz movement 9500-1010
Швейцарские инженеры создали 3х-стрелочник, с 4 тиками секундной стрелки в секунду и дерганием минутной каждые20 сек, который при этом работает от огромной литиевой батарейки CR2032 аж 39мес, а Citizen/Miyota/Bulova с 16 тиками в секунду и в 2.5 раза менее ёмкой батареей CR2016 работают те же 3 года.
В общем, сделать "интересный кварц" на уровне Citizen/Miyota у ISA пока не получилось.

Хорошая ветка. :)

Раньше марка Булова для меня почему-то ассоциировалась
с "ларьками и переходами", вот не знаю, почему. :eek:
А тут вдруг заинтересовали темы про высокоточные кварцы и увидел
BULOVA в новом для себя свете.

А уж если САМ Ситизен их купил - то вообще, самая лучшая
рекомендация.. ;)
Уж они-то "дрянь с полу" за 250 млн. не стали бы поднимать. :)

Из всех пока больше всего понравилась вот эта модель -
Bulova Accutron II Sea King 98B244,
300 метров, сапфир, да еще этот UHF кварц,
и за $339, хм, аж задумался..
Может, попробовать, взять "На поиграться"?
Как вам дизайн, коллеги, для "шайбы"?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1456252510

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1456252380

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1456252380

Хитрость маркетинга )
Bulova Precisionist - точность хода до секунд (!) в год.
Зато "технология Precisionist учитывает два основных фактора, которые влияют на точность кварцевых часов: перепады температуры и частота вибрации".

Даже если, как писали коллеги, реальная точность у
них до +/- 20-25 секунд в год,
для данного ценника считаю, что это более чем хорошо.

Насчёт факторов:
Видел 2 мнения: одно - там только UHF кварц,
второе, в обзоре - и кварц, и термокомпенсация.
Что есть правда - не знаю, но по мне чем проще, тем надежнее,
при сохранении надлежащей точности хода, понятное дело.

Вот эти вот конкретно часы - реально шайба. Я такие трехстрелочники мерил на ВДНХ в Аудиофото.
У меня запястье 18,5 и то, думаю, их носить - только под короткий рукав и соответствующую одежду.
Они еще смотрятся с этими своими болтами так, что не под всякие шорты наденешь...
То есть ничего плохого не хочу сказать, только отметить, что они обяжут весь внешний вид подстроить...
То есть если бы работал инструктором дайвинга или прокатчиком "бананов" - можно было бы взять.
НО вот куда их в Москве надеть - не особо понятно. Да и на море, видимо не под всякие плавки....перетягивают взгляд.
Впрочем, если запястье 20 и больше, то, видимо, можно и на повседневку...

Ясно, спасибо, да я и сам уже как-то охладел
к очередной обновке вроде этих.

Меня даже не внешний вид, и не марка
(название "Булова" до сих пор мне ухо режет, кстати,
был бы хоть Ситизен), а больше сам мех заинтересовал
в этом ценовом диапазоне.
Но Ситизен этот модуль в свои пихать не хочет, не нужен им
"Хрономастер для бедных". ;)

ЗЫ. Насчет бренда - я эти фото своему приятелю отправил, пусть оценит непредвзято.
Он спрашивает, что это, мол, за отечественные котлы-ходики?
Я - с чего ты взял, что часы наши?
Дык ведь, отвечает, название-то - Булова... Но почему не БулАва?

Вот конфуз-то какой... :D
Вот это ассоциации у людей, далеких от ЧБ..

В названии бренда - чешская фамилия. Фирму основал в конце XIX в Нью-Йорке чешский иммигрант Йозеф (Джозев) Булова. Звали бы его по-другому, мы бы обсуждали сегодня СвОбоду Аккутрон или Прохазку Прециониста :D