Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Немецкая часовая "лестница" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=270980)

Timur9999 24.04.2015 14:23

Немецкая часовая "лестница"
 
Добрый день всем!

Читал аналогичный пост по японцам и задался вопросом, а какая у "немцев" условная иерархия.

С "швейцарцами" все как-то понятней. Тут тебе и реклама и цены и звездные представители бренда, и многовековая история :) И так далее и тому подобное.

С "японцами" проще - их всего штук пять.

А вот с "немцами" сложнее - производителей много, информации и знатоков меньше.

Соответственно вопрос.


Исключив Ланге и Гласхютте, составьте свой топ 10 немецких брендов.

Спасибо.

NoZvezda 24.04.2015 14:42

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=269420

Natarios 24.04.2015 14:43

1.Nomos
2.Sinn
3.Union Glashutte
4.Stowa
5.Tourby разделят с Muhle Glashutte(могу и ошибаться,у Мухле история есть )
6.Laco
7.Junkers
8.Archimede
9.Steinhart
10.Aristo

ИМХО .
Это если без ГО и Ланге)

chiseliov 24.04.2015 15:44

я бы поставил Laco по ниже чем Archimede ...

Natarios 24.04.2015 15:55

Согласен нужно редактировать , да и мюхле скорее выше чем штова и тубри . Но мне Штова и Турби больше по душе в плане дизайна , а кач-во у них на уровне . Опять таки моё мнение )

Elektrokot 24.04.2015 19:53

Странный список. А где MeisterSinger и Junghans? Bruno Söhnle и Glashütte Original?

Timur9999 24.04.2015 22:22

Meistersinger это серьезные часы или больше игрушка? Дизайн у них супер, а как качество?

Natarios 24.04.2015 22:57

Цитата:

Сообщение от Elektrokot (Сообщение 3045851)
А где Glashütte Original?

Цитата:

Сообщение от Timur9999 (Сообщение 3045235)
Исключив Ланге и Гласхютте, составьте свой топ 10 немецких брендов.

Цитата:

Сообщение от Natarios (Сообщение 3045283)
Это если без ГО и Ланге)

Как то так .....

dopter 24.04.2015 22:57

Цитата:

Сообщение от Natarios (Сообщение 3045283)
7.Junkers

Zeppelin сюда же?

Natarios 24.04.2015 23:01

Meistersinger У них почти все однострелочники ?Наверное из за этого не упоминал и это всего лишь мой список ))

Лучше бы свой написали уважаемые , чем мой исправлять ) Снизу есть волшебный пс. "ИМХО" ;)

kosyachok 24.04.2015 23:10

Штайнов обидели - на предпоследнее место )

Timur9999 25.04.2015 00:24

Кстати, Штайны же свиссы. Или мы по духу и по происхождению мастера?

Agriz 25.04.2015 01:16

Цитата:

Сообщение от Elektrokot (Сообщение 3045851)
Странный список. А где MeisterSinger и Junghans? Bruno Söhnle и Glashütte Original?

SCHAUMBURG опять же.

stanalma 25.04.2015 04:49

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045281)

Думаю, правильный список, только вот Номос с Цином поменял бы, опираясь на цены:)
Изучаю вопрос, "не приятно":) когда механизм открыто объявлен-ЕТА 2428
Нет бы как в Стове-S204 или как у джунханса-J800 ,А у Мюхле-SW200-1:)А в подоплёке-то-как Мюллер говаривал-одна суть-та же ЕТА 2428 .И это неплохо, только вот где он аутентичный немецкий мех? На Ланге и Гласхюту денег нет. Вот и бери фактуру Швейцарскую.:o Не слишком-то я верю в заявленные доработки 2428.Судя по всему доработки эти в Буквах SW:o
А Мюхле кстати свой 2015 года хронометр смаклярила на ЕТА-не скрывают.Видно любимый "доработанный" SW200-1 не шибко КОСкуется:)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 3046399)
SCHAUMBURG опять же.

Есть в сноске форумной от Незвезды(см. вверху)Не думаю,что Архимеды,мои любимые Штайны и прочие Лаймы должны входить в десятку:oС немцами всё просто-есть Гласхютэ тату или в названии-серьезный брэнд Нет-так -приблуды.:D

yurikim 25.04.2015 09:42

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 3046464)
Не слишком-то я верю в заявленные доработки 2428.Судя по всему доработки эти в Буквах SW:o

SW200-1 - это не маскировка и не доработка, это просто швейцарская же фирма Sellita - делает клон ETA 2824, правда камней на один больше.

IVANH0E 25.04.2015 12:54

А можно 25-ть?

1. Sinn
2. CHRONOSWISS
3. Nomos
4. D. Dornblüth & Sohn
5. JACQUES ETOILES
6. RAINER BRAND
7. Union Glashutte.
6, Stowa
7. MÜHLE-GLASHÜTTE
8. Tutima
9. Junghans
10. Tourby
11. Laco
12. Steinhart
13. DAMASKO
14. SCHAUMBURG
15. MEISTERSINGER
16. DIEVAS
17. NIVREL
18. Archimede
19. LIMES
20. MARCELLO C
21. Aristo
22. ASKANIA
23. ARCTOS
24. Junkers
25. ZEPPELIN

26. ИМХО

Timur9999 25.04.2015 13:04

Chronoswiss же свиссы! Разве нет? И по цене впритык с Гласхютами главными идут? Мне кажется, если их в немцах считать, они на первом должны быть.

IVANH0E 25.04.2015 13:05

http://www.chronoswiss.de/

здесь далеко не все, но основные есть:
http://www.ozimek.de/germanwatches/

Laureus 25.04.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от Timur9999 (Сообщение 3045235)
Исключив Ланге и Гласхютте, составьте свой топ 10 немецких брендов.

Включу и Ланге и ГО:

1. Moritz Grossmann
2. Lang & Heine
3. A. Lange & Sohne
4. GO
5. D. Dornblüth & Sohn
6. Nomos
7. Damasco
8. Muhle Glashutte
9. UTS Munchen
10. Sinn.

пс.
Удалил Chronoswiss, т.к. бренд отныне принадлежит швейцарцу.

stanalma 25.04.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 3046602)
SW200-1 - это не маскировка и не доработка, это просто швейцарская же фирма Sellita - делает клон ETA 2824, правда камней на один больше.

Спасибо,я это к тому ,что так или иначе ,а 2428 везде. Там где экслюзив,начиная с Омеги-там и цены:)Хотя-Омега к теме не имеет отношения. Гена Бобков когда-то посоветывал ориентироваться на Юнитас-так и поступлю наверное при покупке. А по-теме Все же в списках в-основном ориентируются на престиж.Поэтому тот ,который уже публиковали на форуме-наверное правильный А так-каждый свой список может накропать:),опираясь на личные предпочтения. Мне ,допустим по-дизайну нравятся Джунханс и Стова .Хочется прикупить олицетворение Немецких часов по-дизайну. Таких много. Вот если бы и мех чистокровный. Нет. Не получится по-финансам. Мира

Timur9999 25.04.2015 17:38

Chronoswiss основан в Мюнхене, штаб-квартира в Люцерне. На часах "swiss made", так что все-таки не немцы они.

BobbyS 25.04.2015 18:02

Цитата:

Сообщение от Timur9999 (Сообщение 3046369)
Или мы по духу и по происхождению мастера?

Если по духу и происхождению мастера - то Rolex тоже именно немец :) !

Timur9999 25.04.2015 18:48

Короче, надо, чтобы "made in germany" красовалась надпись.

Дядюшка АУ 26.04.2015 00:55

Слушайте, а что-то я не увидел в обсуждении Martin Braun и Sothis. ;)

Krisz 26.04.2015 02:16

Цитата:

Сообщение от Дядюшка АУ (Сообщение 3047958)
Слушайте, а что-то я не увидел в обсуждении Martin Braun......

Возможно потому что в 2007 он (как бренд) перешел к Franck Muller Group и был переведен в Швейцарию, а в 2009 Martin Braun (как часовщик) соорганизовал новый бренд "Antoine Martin" который тоже базируется в Швейцарии.

Hong Dien 26.04.2015 10:14

Интересная тема.

Я вижу примерно так - естественно включая Ланге и ГО, иначе тема сама себя обделяет. И опять же лично для меня важным критерием является разнооборазие моедьного ряда компании, хотя как в одной из тем верно заетили это не всегда главный и тем более не единственный критерий.

1. A. Lange & Sohne
2. GO
3. Nomos
4. Sinn
5. Tutima
6. UTS München
7. Damasco
8. Muhle Glashutte
9. UTS Munchen
10. Stowa

Упомянутые ранее Moritz Grossmann и Lang & Heine все же к группе независимых часовщиков, наверное, стоит отнести с штучным производством. Хотя радует хороший сайт Ланг-Хайне, там даже на русском языке информация есть: http://www.lang-und-heyne.de/ru/neuheiten.html

И модельный ряд более разнооборазный в отличие от Моритца (хотя моя главная к нему претензия - детализация между минутными рисками на классичсеких часах - такую красоту портят ведь!!!).

Аккаунт удален 26.04.2015 10:51

1. Немецких производителей часов, по версии сайта watchuseek тьма-тьмущая:
http://forums.watchuseek.com/f8/germ...html#post16991

2. Чтобы ранжировать производителей полагаю есть смысл выработать параметры определяющие "вес" производителя.

От себя предлагаю следующие параметры:
1. Наличие собственных мануфактурных калибров или серьёзно доработанных стандартных калибров;
2. Наличие собственного производства корпусов, стрелок и прочих деталей часов;
3. Количество выпускаемых часов и их ассортимент;
4. Наличие истории бренда.

Timur9999 26.04.2015 12:29

Еще вопрос. А как далеко от основной группы оторвались Ланге и ГО? Такое ощущение, что между вторым и третьим местом очень большой разрыв.

Дядюшка АУ 26.04.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от Timur9999 (Сообщение 3048391)
Еще вопрос. А как далеко от основной группы оторвались Ланге и ГО? Такое ощущение, что между вторым и третьим местом очень большой разрыв.

Между вторым и третьим местом - пропасть. :D

Ланге вообще входит как минимум в часовую мировую пятерку, а по-честному - в тройку.

Timur9999 26.04.2015 18:34

А вот почему интересно так получилось?

Laureus 26.04.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 3048211)
Упомянутые ранее Moritz Grossmann и Lang & Heine все же к группе независимых часовщиков, наверное, стоит отнести с штучным производством.

L&H еще можно отнести к независимым часовщикам, а MG нет -- это коллектив. "Независимым часовщиком" является Роджер Смит, Филипп Дюфур, Паскаль Койён, но не коллектив.

Плюс, если отбрасывать штучное производство, то следует отбросить и тех, кто делает также мизер, но в меньшем ценовом диапазоне. Тех же D. Dornblüth & Sohn, Schauer, Nienaber...

stanalma 26.04.2015 22:52

Ланге ближе к небожителям типа Патека и Вашерона ,чем к реальному.Недавно на форуме прописали , что новодел,якобы образовались как то ,что сейчас называется Ланге недавно и т.д Не думаю ,что это имеет значение когда преобразованы и во что .Это одно из древнейших имен в ЧС мировом. Есть подробная история на форуме немецкого часопрома.....

Hong Dien 26.04.2015 23:16

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 3048971)
Тех же D. Dornblüth & Sohn

Я их потому тоже не включил в свой список.

По MG не знал - интересно.

Аккаунт удален 26.04.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 3049399)
Ланге ближе к небожителям типа Патека и Вашерона ,чем к реальному.Недавно на форуме прописали , что новодел,якобы образовались как то ,что сейчас называется Ланге недавно и т.д Не думаю ,что это имеет значение когда преобразованы и во что .Это одно из древнейших имен в ЧС мировом. Есть подробная история на форуме немецкого часопрома.....

А что от старого доброго Ланге перешло в новую реинкарнацию?

stanalma 27.04.2015 05:45

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3049450)
А что от старого доброго Ланге перешло в новую реинкарнацию?


Это и озадачило.Просто приходится доверять Европейцам ,которые установили ценник от 35 тысячь:o

los chajniks 27.04.2015 12:04

Тоже попробовал, но лестница не получается, пирамида лучше. Само-собой, всё ИМХО.
1. Lange. GO.
2. Nomos, Muhle, Tutima, Er.Junghans, Wempe, Union.
3. Sinn, Damasko, Tourby.
4. Meistersinger, Hanhart, Stowa, Laco, Junghans, Archimede, Limes, Schaumburg, Dievas.
5. Aristo, Bruno Sohnle, Junkers, Zeppelin.
Пункт 2 по-честному заслуживает только Номос, остальные корпусят сторонние мехи с той или иной степенью доработки, но имеют в арсенале и собственные механизмы. Особенно спорен Юнион, он там скорее за прошлые заслуги, ну и за Гласхютте в названии.
Пункт 3. Выделил отдельно данные марки, т.к., на мой взгляд, они в данный момент задают тон в среднем сегменте. Это уже стало узнаваемой немецкой фишкой - все эти закалённые корпуса и т.п.
Пункты 4 и 5 в целом похожи, здесь я раскидывал марки на свой вкус. Все используют чужие мехи, но 4 - подороже и, в основном, механика, а 5 - дешевле и имеют какой-то процент кварца. Хотел выделить группу «исторических» марок, как тоже определяющих узнаваемое немецкое лицо - Штова, Лако, Ханхарт, но те же Лако используют как ЭТА, так и совсем дешёвую Мийоту и кварц, а Штова всё больше уходит от исторических моделей куда-то в уг.

stanalma 27.04.2015 16:13

Согласен-неплохой список, но Мюхле с Юнионов объединил бы с Син,а Ханхарт(немецкий Белл и Росс),в список бы не вносил-они особняком стоят, по-специфике во всяком случае.

Aleksej Romaniuk 29.04.2015 09:39

А какие из немцев самые доступные/дешёвые c WR 200??

mds 29.04.2015 10:07

Про немецкий часпром читайте в ARMBAND UHREN №4-5 за 2010 год. К сожалению электрических версий нет.

Rubar 29.04.2015 10:12

Цитата:

Сообщение от mds (Сообщение 3053324)
Про немецкий часпром читайте в ARMBAND UHREN №4-5 за 2010 год. К сожалению электрических версий нет.

Электрическую не надо :), нам бы электронную. Если у Вас есть журнал- может отсканируете?


Часовой пояс UTC +3, время: 16:51.

© 1998–2024 Watch.ru