Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Помогите опознать модель Seiko (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2702)

aeromouse 15.03.2007 20:21

Помогите опознать модель Seiko
 
Доброе время суток!
Прикупил часы по случаю, прислали из-за границы.
Вот только никак не пойму, что это за модель? И вообще - это оригинальные часы СЕЙКО или нет? При размахивании часиками чувствуется что там есть какой-то маятничек...
http://t71.ru/seiko/images/kinetic1.jpg
http://t71.ru/seiko/images/kinetic2.jpg
http://t71.ru/seiko/images/kinetic3.jpg

Боковой кнопки (она чуть выше заводной) как у этой модели: http://www.roachman.com/seiko/kinetic/SKA273P.jpg, в этих часах нет :roll:

Андрей Крукович 15.03.2007 23:31

Re: Помогите опознать, что за часики?
 
Цитата:

Сообщение от aeromouse
Боковой кнопки (она чуть выше заводной) как у этой модели:, в этих часах нет :roll:

Кнопка не должна быть на 100%, встречаются модели и без кнопки.
Подделать Кинетик, практически невозможно.

aeromouse 16.03.2007 09:22

Понятно. Спасибо за ответ.
А разве на крышечке сзади, там где выбит номер не должен быть выбит номер модели часов?

Андрей Крукович 17.03.2007 01:38

Цитата:

Сообщение от aeromouse
Понятно. Спасибо за ответ.
А разве на крышечке сзади, там где выбит номер не должен быть выбит номер модели часов?

100% не знаю, на на Сейко, кажется нет.
Вся информация на циферблате.

И повторю - это оригинал. Подделать Кинетик нельзя, там своя технология, свои материалы и т.д. и т.п..
Если кто-нибудь подделает, то цена будет в несколько раз выше оригинала.

aeromouse 19.03.2007 12:00

Я их пока на руку не одевал, но заметил: потряс я их минут 10, после этого они проходили почти 2 дня. Я думал что кинетик будет дольше ходить. В первые полчаса после моей тряски, кинетик "убежал" почти на минуту вперёд - необъяснимое поведение часов :)
После того, как они встали, я покрутил 2 заводную головку, и они "пошли". А я думал что они начинают ходить от того когда их потрясёшь, а не от завода заводной головкой. :?:
Покупал я их на ебае. Обошлись в 2200 рублей. Прислали из Гонконга.

Андрей Крукович 19.03.2007 14:12

Цитата:

Сообщение от aeromouse
потряс я их минут 10, после этого они проходили почти 2 дня. Я думал что кинетик будет дольше ходить.

А с какого перепуга они должны дольше ходить?
У вас разряженный аккумулятор.
Надо было трясти часов восемь без перерыва и перекуров.
Цитата:

Сообщение от aeromouse
В первые полчаса после моей тряски, кинетик "убежал" почти на минуту вперёд - необъяснимое поведение часов

Часы пытались выставить правильное время,режим "спячки", примерно полгода, но .... полностью разряженный аккумулятор.
Цитата:

Сообщение от aeromouse
После того, как они встали, я покрутил 2 заводную головку, и они "пошли". А я думал что они начинают ходить от того когда их потрясёшь, а не от завода заводной головкой.

У них нет ручного завода, просто вы чуть подтолкнули их, но .... полностью разряженный аккумулятор.

Вам надо поносить их, за несколько дней аккумулятор зарядится, или купить подзарядку.

aeromouse 19.03.2007 16:08

Да вот тото и странно:
заводная головка есть у них, и она издаёт "жужжащий" звук при "заводе"...
К тому же, вот здесь и тут тут я прочитал что поносив всего денёк, они должны ходит уже минимум полгода... А они через пару дней остановились :) Да и ходят они не как кварцевые- чётко по одной секунде, а плавненько, как механические.
Щас вот ещё потрясу, погляжу, как они через 2 дня себя поведут :)

Андрей Крукович 19.03.2007 23:51

[quote="aeromouse"]тут я прочитал что поносив всего денёк, они должны ходит уже минимум полгода...
Цитата:

Там ведь написанно, если часы пролежали не больше года, тогда пойдут. А ваши сколько пролежали?
И еще : часы положенно носить не менее 10 часов в день, для полного заряда.

И все-таки, очень странно, что нет кнопки резерва питания.
Что жужит при кручении головки, не знаю.
Может вам по ошибке, в японский корпус, швейцарский "Автокварц" поставили :lol: :lol: :lol:

Trops 20.03.2007 05:22

Так у вас механика или кварц? Легко определить по звуку.

Smart 20.03.2007 11:37

Вот здесь:
http://www.pmwf.com/Watches/WATCHSAL...icSKA273P1.htm
их фото с коробкой. Кнопка должна быть, она показывает Power Reserve. Во всяком случае, у модели с надписью на циферблате 5M62 OAY8, как на ваших фото. А на этой странице:
http://www.pmwf.com/Watches/WATCHSAL...SalesTable.htm
(искать на странице текст SKA273P1) написана цена: 205 USD. Учитывая, что на этом же сайте Premier Kinetik, который у нас от 20000 руб., предлагается всего за 430 USD, полагаю, не могут ваши часы стоить 2200 руб. - похоже, это подделка, увы, хоть и высокого качества. Особенно, если тикает не 1 раз в секунду, а раза 4 или больше...
Сергей

Андрей Крукович 20.03.2007 13:52

По всей видимости, только вскрытие покажет, что это за зверь.

aeromouse 20.03.2007 14:22

Цитата:

Сообщение от Serg K
Вот здесь:
http://www.pmwf.com/Watches/WATCHSAL...icSKA273P1.htm
их фото с коробкой. Кнопка должна быть, она показывает Power Reserve. Во всяком случае, у модели с надписью на циферблате 5M62 OAY8, как на ваших фото. А на этой странице:
http://www.pmwf.com/Watches/WATCHSAL...SalesTable.htm
(искать на странице текст SKA273P1) написана цена: 205 USD. Учитывая, что на этом же сайте Premier Kinetik, который у нас от 20000 руб., предлагается всего за 430 USD, полагаю, не могут ваши часы стоить 2200 руб. - похоже, это подделка, увы, хоть и высокого качества. Особенно, если тикает не 1 раз в секунду, а раза 4 или больше...
Сергей

Угу, раза 4 точно тикает. Не как орбычный кварц- раз в секунду. :( Я к сожалению тоже склоняюсь к той мысли что это подделка :(

Андрей Крукович 20.03.2007 14:39

Цитата:

Сообщение от aeromouse
Угу, раза 4 точно тикает. Не как орбычный кварц- раз в секунду. :( Я к сожалению тоже склоняюсь к той мысли что это подделка :(

Тогда внутри не Кинетик, а просто кварцевые часы.
Открыть их не хотите? Дюже интересно.

aeromouse 20.03.2007 15:21

Цитата:

Тогда внутри не Кинетик, а просто кварцевые часы.
Открыть их не хотите? Дюже интересно.
Не кварц, а механика- так получается :)
Эх... Мне тоже интересно... Но я не часовых дел мастер, у меня отручивалки такой нету, к сожалению :(

Андрей Крукович 20.03.2007 15:27

Цитата:

Сообщение от aeromouse
Не кварц, а механика- так получается :)
Эх... Мне тоже интересно... Но я не часовых дел мастер, у меня отручивалки такой нету, к сожалению :(

Может и механика.
Открутить можно ножницами, только перчатки оденьте.

aeromouse 20.03.2007 23:12

Воть, раскрутил :) Не вытерпел, очень уж любопытный я :)
Расскажите пожалуйста, это что за механический механизм? А то что-то надписей- 0.
фото внутренней части крышки,
seiko kinetic ракурс 1,
seiko kinetic ракурс 2,
seiko kinetic ракурс 3.

Dm.Sheen 21.03.2007 05:20

Что-то как-то странно эти сейки внутри выглядят! Как будто не часовых дел мастера делали, а токарь 4 разряда в обеденный перерыв халтурку прогнал!
(ИМХО, ничего личного)

rastafar80 21.03.2007 09:18

Если существуют (и продаются(!) и покупаются(!!!) китайские подделки под Toyota RAV4 и Nokia 8800, то уж Seiko Kinetic как не забабахать! :lol:
Так скоро они и поддельных людей делать будут! :lol:

KSV 21.03.2007 12:08

Цитата:

Сообщение от rastafar80
Так скоро они и поддельных людей делать будут! :lol:

Т.е. внутри китаец :D

icelord__ 21.03.2007 12:24

Цитата:

Сообщение от aeromouse
Воть, раскрутил :) Не вытерпел, очень уж любопытный я :)
Расскажите пожалуйста, это что за механический механизм? А то что-то надписей- 0.
фото внутренней части крышки,
seiko kinetic ракурс 1,
seiko kinetic ракурс 2,
seiko kinetic ракурс 3.

обычная китайская механика, кинетика даже рядом не было

Dipol 21.03.2007 13:16

Сообщите администрации еБая о данной ситуации. За это карают не по детски.

ЗЫ: Поделитесь номером лота, уж очень хочеться на описание глянуть.

Андрей Крукович 21.03.2007 13:25

Механизм Miyota 82хх, оригинал или копия, не разобрать по фото.
Но судя по топорной отделке, скорей всего копия.
Обидно, я верил до последнего :cry: :cry: :cry:

aeromouse 21.03.2007 15:31

Цитата:

Сообщение от Dipol
Сообщите администрации еБая о данной ситуации. За это карают не по детски.

Уже :) Но они меня перебросили на палку. Там диспут открыл.
Цитата:

ЗЫ: Поделитесь номером лота, уж очень хочеться на описание глянуть.
вот он. Уже фоточки нету. Тю-тю :)

Trops 21.03.2007 16:31

Подделка 100% Но похож механизм на miyota 8205. Выдаёт форма моста ангренажа и вид противоударного устройства. :cry:

Андрей Бабанин 21.03.2007 23:41

Производитель PTS resources (калибр DG-2823 или DG-2833 -22 камня) - на базе механизма Citizen 8200.

Андрей Крукович 21.03.2007 23:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Производитель PTS resources

http://www.ptsresources.com/watch_automatic_01.htm

Андрей Крукович 22.03.2007 13:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
Производитель PTS resources

Это считается подделкой, или собственное производство, по патенту?

Trops 22.03.2007 16:46

Учитывая что это Сейко кинетик, то сомнений наверное нет, а вот насчёт механизма интересный вопрос. Добавлю от себя: А Ориент китайский по патенту или нет?

Андрей Крукович 22.03.2007 17:43

Цитата:

Сообщение от Trops
а вот насчёт механизма интересный вопрос.

Я имел в виду из Citizenа - PTS :?:

Trops 22.03.2007 17:50

Цитата:

Сообщение от Trops
.... а вот насчёт механизма интересный вопрос....

Я имел ввиду, что мне тоже интересен ответ на ваш вопрос. Я так понимаю, они штампуют механизмы используемые в дальнейшем в швейцарских подделках.

Андрей Крукович 22.03.2007 18:27

Цитата:

Сообщение от Trops
Я так понимаю, они штампуют механизмы используемые в дальнейшем в швейцарских подделках.

Да нет.
Если внимательно посмотрите механизмы, то заметите, что они "копируют" и пластиковые механизмы, а это гораздо сложнее, чем вырубать заготовки из латуни.

Один китаец рассказывал такую исторю: фирма заказазывает в Китае производство дамских сумочек, завозят линию, материал, нитки и т.д., в общем все оригинал. Заказ 1000 штук, китайцы делаюют 1500 штук, фирма просматривает образцы, 500 штук пускает в брак. Дальше цепляет на сумки свой логотип и продает их (к примеру за 1000 USD).
Хитрые китайцы брак не выбрасывают, а цепляют, тот-же логотип, но продают за 100 USD.
И получается такая диалема- вроде подделка, но с другой стороны, а чем она отличается?

Я не люблю подделок, но когда непонятно, как можно отличить подделку от оригинала, мне это не нравится в двойне.

Trops 22.03.2007 20:46

А очень похожи механизмы на те, что приносят в ремонт. (копии)

Андрей Крукович 23.03.2007 01:52

Цитата:

Сообщение от Trops
А очень похожи механизмы на те, что приносят в ремонт. (копии)

Я не понял, вы спрашиваете или отвечаете?

Механизмы, есть похожие на копии, особенно механика. Тут без вопросов. Меня интересует пластик, который подделать трудно.

Можно в мастерскую г-на Чайкина, принести Патек, и за очень достойную цену, думаю, Чайкин сделает 100% копию. (не подделку, а копию, это ведь не на продажу). Но он не сможет сделать пластиковую Сейку. И никто не сможет, даже на ЕТА (просто из интереса). Инженерная пластмасса японского производства, держится в секрете, и вы Trops как мастер, практик, согласитесь, что она действительно выше по качеству, чем швейцарская.

Тогда вдвойне не понятно, откуда столько пластика?
Мое мнение, что сложные детали (колеса, роторы) - это оригинал, а платы, мосты подделывают.
Оригинал - имеется в виду, что из "фирменного" материала, а не переплавленные крышки от банок.
У меня есть новые механизмы ЕТА 802.ххх швейцарского и китайского производства. По виду отличаются, только мостом кол. системы (и ценой).
Может кто, в курсе дела?

Модераторам - разговор, не о подделках или копиях, а о производстве часов. Та-же ЕТА заказывает механизмы в Китае и не парится.

Trops 23.03.2007 05:53

Уточняю, что мой свопрос заключался по поводу механики. Получается, что это массовый санкционированный выпуск не протеворечащий законодательству? А как фирмы, с чьих часов копии штампуют, на это смотрят?

Abrikos 23.03.2007 12:31

http://www.righttime.com/images/movement/9t82.jpg
вот кстати, как выглядит настоящий.

AMG 23.03.2007 13:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович
не сможет сделать пластиковую Сейку. И никто не сможет, даже на ЕТА (просто из интереса). Инженерная пластмасса японского производства, держится в секрете, она действительно выше по качеству, чем швейцарская.

На даный момент серъезные свисские компании отказались от пластика,было время из пластика полностью изготавливали механизм,а не только отдельные детали.Пластик не долговечен,те же японцы в дорогих моделях его не применяют,а секретов хватает у всех и разработка хайтек-метериалов ведется многими-фотолитография,кремниевые колеса.

Андрей Крукович 23.03.2007 20:23

Цитата:

Сообщение от AMG
На даный момент серъезные свисские компании отказались от пластика,.

Это понятно, что в серьезный, дорогих часах, только металл.
Я спрашивал, пластиковые механизмы, это собственное производство или частично используют оригинал.

Андрей Крукович 23.03.2007 20:39

Цитата:

Сообщение от Abrikos
вот кстати, как выглядит настоящий.

Кинетики есть разные, ремонтировал не раз, менял аккумуляторы.
Но токого как вы выложили, не было.
Не подскажите, что за модель?

Trops 23.03.2007 22:09

По любому толковый механизм на фото! :idea:

aeromouse 27.03.2007 13:57

Ребят, чисто случайно нет ни у кого экспертного заключения что это подделка/не подделка? А то в моём населённом пункте в затруднениях, как это пишется. Неговоря уже про английский вариант :)


Часовой пояс UTC +3, время: 11:14.

© 1998–2024 Watch.ru