Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Золотые часы Longines и серебряные часы Павел Буре (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=269347)

Pavel177 14.04.2015 12:09

Золотые часы Longines и серебряные часы Павел Буре
 
Вложений: 13
Здравствуйте!
Просьба помочь в оценке данных часов:
Золотые часы Longines. Рабочие. Вес 101гр. Диаметр 50мм. Там крышечки нет, которая циферблат закрывает, сняли, переплавили в сложные времена...
Серебряные часы Павел Буре. Рабочие. Вес 35гр. Диаметр 36мм. Нет стекла и секундной стрелки.
Еще вот есть барометр О. Швабе Диаметр около 15см. Рабочий. Может по нему кто-то подскажет тоже...
Заранее всем спасибо!

alexm441051 14.04.2015 12:18

Я бы с удовольствием купил барометр. Был у меня такой, но в сязи с переездом...вообщем нету.

uhrolog 14.04.2015 12:23

Хронограф дорогой. Остальное - не знаю, на любителя. Буре больно временем потрепанные. Барометр хорош, но примерно такие на блошинке видел до 2000 рублей.

alexm441051 14.04.2015 12:32

Uhrolog. Еще надо в Москву приехать. Примерно 120 Евро.

pioner61 14.04.2015 12:56

На хронографе Лонжин и не должно быть никакой передней крышки , так как это открытый ( OF) , а не закрытый ( HC ) корпус .
И Буре ( на Лонжиновсом механизме ), и хронометр — 1899 года выпуска .

АГЕНТ 242 14.04.2015 13:17

Да ,насколько знаю,у лонжина ,и не было закрытых ,хронов,ну а здесь все явно,все на месте.Ну ,а цену скажет аукцион,желающие поторговатся наверное будут,стартовать с 1500может 2000 дол.

uhrolog 14.04.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3029201)
Uhrolog. Еще надо в Москву приехать. Примерно 120 Евро.

Сгоняйте в Цюрих. Я там такой за 3 франка купил. :D

Pavel177 14.04.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от pioner61 (Сообщение 3029249)
На хронографе Лонжин и не должно быть никакой передней крышки , так как это открытый ( OF) , а не закрытый ( HC ) корпус .
И Буре ( на Лонжиновсом механизме ), и хронометр — 1899 года выпуска .

Всем спасибо за комментарии.
А скажите пож-та, это точно, что крышки не должно быть? Семейная легенда хозяев гласит, что крышку переплавили от часов...
Я никаких клейм OF или HC не увидел на корпусе...
И про Буре подскажите пож-та, на механизме есть какие-то опознавательные знаки, что "на Лонжиновсом механизме" они? И очень бы хотелось понять хоть примерно их стоимость. По Лонжин хоть какие-то рамки озвучены, а тут вообще ничего...

uhrolog 14.04.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029297)
Да ,насколько знаю,у лонжина ,и не было закрытых ,хронов,ну а здесь все явно,все на месте.Ну ,а цену скажет аукцион,желающие поторговатся наверное будут,стартовать с 1500может 2000 дол.

Ну и цены у вас в НН!!!

http://www.ebay.de/itm/Antike-grose-...#ht_9452wt_994

Цитата:

Сообщение от Pavel177 (Сообщение 3029363)
По Лонжин хоть какие-то рамки озвучены, а тут вообще ничего...

Хотя бы за половину этой суммы попытайтесь продать.. Удачи!:D

Pavel177 14.04.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3029364)
Ну и цены у вас в НН!!!
http://www.ebay.de/itm/Antike-grose-...#ht_9452wt_994
Хотя бы за половину этой суммы попытайтесь продать.. Удачи!:D

При всем уважении... Спорить здесь с мнением уважаемых форумчан не буду, ибо тема не моя, вот по монетам пож-та...
Просто, как обыватель, могу предположить, что в часах этих золота по лому больше той суммы, о которой Вы говорите, хотя есс-но могу ошибаться.
И еще..., предложения в диапазоне озвученных выше цифр уже есть. Значит, есть интерес у людей к данному предмету, я так думаю...

Вам спасибо за мнение.
Вот бы еще про Буре узнать!

АГЕНТ 242 14.04.2015 14:31

uhrolog
а ,что конкретно ,Вам,в моей оценке не понравилось ,уточните.

uhrolog 14.04.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029432)
uhrolog
а ,что конкретно ,Вам,в моей оценке не понравилось ,уточните.

Цена. Он их уже поделил на корпус в лом, и механизм отдельно. Пусть продает.

Реально хронограф (механизм) тянет на 500-600 у.е.

Цитата:

Сообщение от Pavel177 (Сообщение 3029393)
Вот бы еще про Буре узнать!

Думаю, что предложения по Буре у вас тоже есть. Значит, к чему форум проверять на вшивость?

Pavel177 14.04.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3029453)
Цена. Он их уже поделил на корпус в лом, и механизм отдельно. Пусть продает.
Реально хронограф (механизм) тянет на 500-600 у.е.
Думаю, что предложения по Буре у вас тоже есть. Значит, к чему форум проверять на вшивость?

Уважаемый uhrolog, что же Вы такой агрессивный? Я здесь не частый гость, но неужели Вы всегда так общаетесь?
Ну не у всех же одинаковые мнения по цене... Да, кто-то может в тысячу оценить, кто-то в две. Первая (самая низкая) оценка обычно от перекупов идет:), по монетам знаю... Но у меня цель не слить предметы, а узнать их реальную стоимость, если получится конечно.
Ну не хотите, не высказывайте свою точку зрения по Буре, надеюсь, что найдутся здесь добрые люди, которые подскажут...
И кстати, не понял Ваш тонкий юмор про то, что "......Он их уже поделил на корпус в лом, и механизм отдельно......".
С уважением ко всем!

uhrolog 14.04.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от Pavel177 (Сообщение 3029484)
Уважаемый uhrolog, что же Вы такой агрессивный? !

Я не агрессивный, я считать люблю.

1 карат =0,2 грамма. 14 карат = 2,8 грамма. Цена 1 грамма в ломбарде = 1250 рублей(это сегодня). 2,8 х 1250= 3.500 рублей.

Сколько это в долларах? Ну, 50-60 долларов.

Сколько стоит механизм я написал выше. Итого примерно 500-600 долларов это реальная цена за этот хронограф.

Вы не первый кто приходит сюда и просит оценить свой клад, но вы и не первый кто возмущается скромностью названных сумм.

А разговоров про то, что кому-то где-то предлагают намного больше, вызывают уже почти детское умиление из-за своей массовости.

Есть множество аукционов, торговых маркетов - выставляйте, получите самую реальную цену. Чего спорить? Я высказал свое мнение. Но я не витаю в облаках. :)

АГЕНТ 242 14.04.2015 15:14

Да-да,согласен 700-800 не больше,:)
uhrolog тут рядом Габю есть, сходите оцените пожалуйста в этом же ключе долларов в 1000

1 карат =0,2 грамма. 14 карат = 7 граммов. Цена 1 грамма в ломбарде = 1250 рублей(это сегодня). 7х1250 = 8.250 рублей.

а это вообще что за математика к чему относится.

uhrolog 14.04.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029510)
Да-да,согласен 700-800 не больше,:)
uhrolog тут рядом Габю есть, сходите оцените пожалуйста в этом же ключе долларов в 1000

Битте зер! До 500 не дотягивает. Циферблат плохой. А циферблат это 50% стоимости всего механизма!
http://molotok.ru/chasy-s-hronografo...240293313.html

АГЕНТ 242 14.04.2015 15:20

Зачем ,Вы,показываете абсолютно несоответствующие часы.

Pavel177 14.04.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3029364)
Ну и цены у вас в НН!!!
http://www.ebay.de/itm/Antike-grose-...#ht_9452wt_994
Хотя бы за половину этой суммы попытайтесь продать.. Удачи!:D

И кстати, по ссылке Вашей часы вроде как совсем не золотые....
Или я не прав?

uhrolog 14.04.2015 15:30

Цитата:

Сообщение от Pavel177 (Сообщение 3029522)
И кстати, по ссылке Вашей часы вроде как совсем не золотые....
Или я не прав?

В хронографах главное не золотая скорлупа, а сам механизм.

Качество механизмов обсуждают на часовых форумах. Ваш механизм хорошего сохрана, интересный, его цена названа.

Теперь про остальное...

Качество корпусов из драг.металлов обсуждают, я не знаю, наверное, на ювелирных форумах. Там профильнее.

Вес золота как бы тоже ясен - 14 к 585 пр. (не червонное) = 2,8 гр.в сумме.

Мне кажется, что это совсем немного для целиком часового корпуса. Пошел свой серебряный у Павла Буре взвесил - под 10 с лишним граммов он. А тут еще медальки подозрительно серебристые... И закрадывается вредная мысля - а не позолота ли это только? 3 грамма на позолоту - богато. 3 грамма на корпус - маловато.

Хорошо бы я ошибся.

АГЕНТ 242 14.04.2015 15:32

Каков -же на ,Ваш,взгляд вес золота,мне например не совсем ясен.

uhrolog 14.04.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029521)
Зачем ,Вы,показываете абсолютно несоответствующие часы.

Вы просили Габю. Я вам показал Габю. Вы просили хронограф. Я вам показал хронограф. К тому же работающий...

Какие претензии?

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029549)
Каков -же на ,Ваш,взгляд вес золота,мне например не совсем ясен.

http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1429002507

Ну, если я чего-нибудь вообще понимаю, то тут все написано - и проба, и вес.

14 карат = 2,8 грамма золота 56 пробы.

АГЕНТ 242 14.04.2015 15:39

Как безбрежно далеки,Вы,от истинны,какова бездна заблуждения,она просто чудовищна,у меня началась опять истерика,я падаю со стула,Господа,внесите ясность в вопрос пожалййста ,я не могу.......

alexm441051 14.04.2015 15:50

uhrolog. Это Вы написали :150 (грамм??) Это, где Вы видели, чтобы на часах писали вес золота? Это процентное соотношение.

uhrolog 14.04.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029558)
...у меня началась опять истерика,я падаю со стула......

А когда была раньше? Тоже я виноват? :)

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3029578)
uhrolog. Это Вы написали :150 (грамм??) Это, где Вы видели, чтобы на часах писали вес золота?

Где 150 граммов?

АГЕНТ 242 14.04.2015 15:53

Нет не ,ВЫ...........это на другом ресурсе.

alexm441051 14.04.2015 16:00

На крышке. Я извиняюсь. Но, что бы вес --не встречал.

Pavel177 14.04.2015 16:00

Господа, я прошу прощения, Вы хотите сказать, что в это не золотые часы, а позолота или типа 3 гр. золота всего использовано в них!???

uhrolog 14.04.2015 16:06

На крышке стоят пробирные клейма.

Также клейма мастеров пробирной палаты.

Клеймо к квадратике 56 - 14 к.

Золотниковое клеймо 56 соответствует 585 современной золотой пробе. 14 к - караты. 1 карат =0,2 грамма. А дальше я не на все 100% не копенгаген, поскольку с золотом и золотыми часами дела не имею по принципиальным соображениям. Обручальные кольца и те переплавил, раздражали сильно. Сколько там веса в корпусе, разбирайтесь сами. Серебряные медальки вызвали у меня сомнение - серебрить по золоту вроде бы моветон, а вот недозолотить серебро - самое обычное дело. Не знаю, не знаю... Золотые они или нет, а механизм хороший, интересный, и дорогой.

silver8 14.04.2015 16:07

Ну вы,блин.-даёте !!!! 14 карат сиречь 56 золотников то-есть 583-5 проба золота .Вы все сговорились,да ? :D:D

АГЕНТ 242 14.04.2015 16:09

Pavel177 забудте,часы золотые,и весят не 3 гр

uhrolog14 карат это тоже проба,а не вес.

alexm441051 14.04.2015 16:11

Павел! Это золотой корпус. Золотыми часы не делались (практически). Успокойтесь. Никто не спорит. А,вес...?

АГЕНТ 242 14.04.2015 16:16

А,вес...?[/quote]

Если +,- то не ?

Pavel177 14.04.2015 16:18

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029616)
Pavel177 забудте,часы золотые,и весят не 3 гр
uhrolog14 карат это тоже проба,а не вес.

Ясно, спасибо. А в теории в принципе можно хоть примерно вычислить вес золота в них, имея общий вес вместе с механизмом? Я не знаю, может вес золота в таких часах и не имеет большого значения, как пишет uhrolog, но просто хотелось бы знать...

По Буре подскажите пож-та!
Ну и по этим золотым, как считаете, 2т.д. нормальная цена или все же занижена?

uhrolog 14.04.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029616)
14 карат это тоже проба,а не вес.

Не подскажите, проба чего?

Золота в сплаве?

Тогда зачем писать дважды - 56 проба - 14 карат...?

А в карате 0,2 грамма? В чем?

И главное - почему медальки не золотые в золоте?

alexm441051 14.04.2015 16:38

uhrolog. Вы , лучше сами почитайте про пробу золота. Тогда не будете никого винить. Это не сложно. И не путайте золото с бриллиантами.

mrayg 14.04.2015 16:43

Подавлющее большенство золотых трехкрышнчных корпусов имеют вес от 27 до 64 грамм. 90 прцентов имеют вес корпуса примерно 1/3 от общего веса.
Из опыта очень бывалого.Не моего.

А уж путать караты веса и пробы на этом уважаемом форуме...

АГЕНТ 242 14.04.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3029669)
Не подскажите, проба чего?

Золота в сплаве?

Тогда зачем писать дважды - 56 проба - 14 карат...?

А в карате 0,2 грамма? В чем?

И главное - почему медальки не золотые в золоте?

Я в шоке ,как та звезда.
Все просто 56Россия 14К СВИссы

Проба в каратах показывает количество частей чистолго золота из 24 частей.
Проба 14 означает, что в изделии 14 частей чистого золота и 10 частей сплава. ( лигатуры)

Если 14 разделить на 24, то получится 0,5833333...~ 583 проба.
Это несколько больше нашей 583 пробы.
Поэтому для соответствия западным стандартам в России и станах СНГ перешли на пробу 585,раньше было 56

Проба 14К - это проба Золота 14 Карат или 585 проба золота

Иными слвами : В изделии 585 грамм чистого золота и 415 грамм других металлов ( лигатуры ), то есть получается Сплав Золота с другими металлами ( серебро, медь, другие металлы )естественно развесовка на 1кг

[quote=mrayg;3029691

А уж путать караты веса и пробы на этом уважаемом форуме...[/QUOTE]

Это просто праздники сказались,бывает,я сам маятник было дело удлиннял два дня пытаясь ускорить ход,а часы шли все медленнее ,и медленее......вот так.

uhrolog 14.04.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3029693)
Я в шоке ,как та звезда.
Все просто 56Россия 14К СВИссы

А что, тогда было принято повсеместно проставлять российские золотники? Хронограф швейцарский, все надписи не наши, на механизме ни малейшего намека на Россию, а они на всякий пожарный в золотниках хренячат?:D

alexm441051 14.04.2015 17:02

Пути господни- не исповедимы.

АГЕНТ 242 14.04.2015 17:09

Россия во все времена была провальной ямой для всех товаров,думаю я исчерпывающе ответил на все вопросы проб,и каратов,если не убедил,тогда у меня аргументов больше нет......
Часы не золотые, весят 3 грамма,стоя 600 евро,я бы купил сразу парочку.

Цитата:

Сообщение от Pavel177 (Сообщение 3029640)
Ну и по этим золотым, как считаете, 2т.д. нормальная цена или все же занижена?

аукцион станет мерилом ценности ,ВАших ,часов,думаю,что за 2000 очереди не будет,а желающие вполне могут найтись.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:49.

© 1998–2024 Watch.ru