Вопрос по покупке Deepsea: в России или за границей
 

Уважаемые форумчане,

Прошу дать совет по покупке.

Предыстория: два года назад купил новые deepsea у хорошего форумчанина. Проносил их, не снимая, а потом зачем-то решил сменить на другие. Остался недоволен, продал (спасибо форумчанину vasiaterkin) и решил снова вернуться к Deepsea.

Собственно вопрос:
на самом крупном агрегаторе (при первой попытке выложить текст его заменили звездочками) цены на новые начинаются от 8100$. Следующий шаг - 8600$. Видимо, удешевление произошло из-за появления Deepblue.
Здесь то, что я видел (в основном ломбарды) начинается от 9600$. Стоит ли купить здесь или стоит съездить и купить в Италии или Германии? Кроме того, если у кого-либо есть на продажу новые - с удовольствием бы обсудил.

И еще один вопрос, чуть не по теме: правда ли то, что у Blue браслет легче обычного Deepsea?

IMPO: проще купить здесь - нужно только хотеть и уметь ждать ( ну если реально хочется именно эти ;)

относительно веса браслета - думаю он одинаковый если все звенья в наличии - сталь и конструктив неизменен - да и ролекс не стал бы создавать нечто новое - просто бахнули новый цифер - реф то вроде тот же? ;)

относительно концепции возврата к DS - если продали раз, продадите опять - все таки вес и толщина многим не по силу на EDC - если против керамики ничего негативного нет - стОит примерить SD4k - и мЕньше и практичнее - да и 4000фт хватит с лихвой

ролекс тем и хорош что может быть единственными универсальными часами - а DS в этой роли думаю у немногих....

Aramith
Спасибо за рекомендацию. Насчет SD - увы, нет. У меня глупый сдвиг в плане размера часов - 44 и не меньше. А YM не очень хочу из-за ненужного мне функционала и визуально более хлипкого, чем у deepsea, вида.

аааа - ну если так - то и сомнений нет!! только DSSD

неделю назад был в ДЛТ(спб) - Ролекс Deepblue 800+к

Ничего, скоро один экземпляр Дипси появится на маркете, и мне кажется это будет Дип блю. Посмотрите на него в соседней теме.

Alexaster
Спасибо, но цена невероятная.

Doctor Vlad
Оценил. Но я люблю новые совсем. Чтобы без чешуек эпителия.

как страхуетесь при покупке? микроскопический анализ? соскоб?)

Начинаю с пальпации. Затем органолептическая экспертиза. Но предпочитаю пленки.

Нержавейку можно мыть

На том ресурсе часы продают, в основном, частники и НДС Вы вряд ли вернете.
Чтобы решить для себя, ехать за часами в Европу или переплатить здесь, Вам нужно обратиться к математике и посчитать все внимательно:
-Взять в расчет рекомендованную (MSRP) цену на модель.
-Затем выяснить в какой стране и у какого дилера эти часы есть в продаже. Конечно, лучше, чтобы это была страна с высоким НДС.
-Попытаться списаться с продавцом и пообщаться на предмет скидки.
-Выяснить цены на билеты и предположительный размер "командировочных"
-Сравнить то, что получилось с ценой в России
-Не забыть добавить в формулу эмпирики - плюсы и минусы собственно поездки (доставит она Вам удовольствие или хлопоты и сколько стоит Ваше время)

Пару лет назад я после таких вычислений съездил проведать приятеля в Цюрихе и забрал ПАМ346.
Выиграл финансово и хорошо время провел

Удачи

Если честно, это у меня дурацкие суеверия.

Я там, выше, добавил к рецепту:)

Спасибо. Думаю, так и сделаю. К счастью, поездки по Европе у меня в основном бесплатные.

тогда боюсь огорчить - бОльшую часть поверхности, которая соприкасается с кожей, плёнки на новых часах не покрывают.
некоторые даже умудряются носить их некоторое время в этих плёнках.
так что, будьте вдвойне осторожнее)

Абсолютно прав ув. alexgotvald, предварительная переписка с конкретными магазинами, сопровождаемая "созвоном", и заверениями в неумных желаниях купить, но при несколько ограниченном бюджете, благотворно влияют на цену.
Испытал на себе в Италии на Сицилии при покупке ГМТ2, правда давно - 3 года назад. Цена самых дешевых предложений нашего форума была на 200-300 евро меньше. Даже считая быстрый возврат не всего НДС через Global Blue и иже с ним.

По ночам ежедневно заставляю жену вываривать в кипятке с 03.00 до 08.00. Уверяю вас, помогает с гарантией - с утра часы как новенькие.

Простите, я не совсем понял. Вы имеете в виду, что здесь все же дешевле получается?

Извините, написал криво. Дешевле за бугром

Когда "так и сделаете", поделитесь пожалуйста информацией, чем выгоднее покупать часы в стране с более высоким НДС :confused::rolleyes:.
Заранее благодарю.

П.С. Для общего развития: в стране с более высоким НДС и MSRP более высокий. Так что будет интересно узнать в чём выгода :).

Витринные цены на Ролекс в Швейцарии и в Германии одинаковы.
В Швейцарии вернут из расчета 8 процентов НДС, в Германии 19.
В Германии торгуются (не везде), в чопорной Швейцарии с этим куда сложнее.

На юге Европы (Италия, Испания, Португалия) цены действительно несколько выше. Но разница относительно стоимости часов совсем невелика. Из того, что знаю доподлинно, на Халк и Бэтмен до повышения цен это было 150 евро. Естественно, при взаиморасчетах по НДС выгода покупателя с лихвой перекрывает эту сумму. Кроме того, южане с большей готовностью торгуются. Поэтому, возможностей купить часы более выгодно больше

Тоже, думаю, сгодится для общего развития

Покупайте часы на европейскую компанию, сейчас полно всяких болгарских и прочих, поспрошайте знакомых. Тогда совсем без НДС и минус 5-20% с витрины, глядишь и не так страшно.;)
пи. си. личный опыт :D

Ув. ТС, не ищите страну с наибольшим НДС. Ничего это не даст. Даю простой пример, для общего развития:

Ритейл (до февраля) на 116610LN в Германии был 6850 евро, в Испании - 7000 евро. Разница 150 евро. НДС в Германии 19%, в Испании 21%. Допустим дали Вам скидку 7%.

Германия: 6850 - 7% = 6370 - 19% НДС = 5353 евро.
Испания: 7000 - 7% = 6510 - 21% НДС = 5380 евро.

Т.е, как показывает простой математический расчёт, взаиморасчеты по НДС ничего "естественно с лихвой не перекрывают", а наоборот, в стране с меньшим НДС-ом, при одинаковой скидке, получилось выгодней.
Даже без всяких скидок взаиморасчеты по НДС ничего "естественно с лихвой не перекрывает" (кстати, без лихвы тоже :)).
Это была простая математика.

Пишите в бутики и по такому принципу выберете страну и магазин где выгодней купить.
Мой опыт говорит, что хорошие цены получаются в Австрии, Италии, Нидерландах.

Воспользуйтесь поиском, есть много тем по вопросу где купить (даже с адресами).

Габик, вы с такой формулой вычисления суммы возврата по НДС много интересного насчитаете:D:D:D
На форуме уже многократно рассказывалось, каким образом вычислять сумму возврата.
Зачем своим незнанием вводить людей в заблуждение?

И вообще-то, 19 процентов это высокий НДС
Пример низкого я указал в своем сообщении

В Португалии НДС 23% и шикарные скидки при " испанской" цене

В Европе, да и в той же Португалии, с марта месяца дают крайне не охотно скидку на Ролекс - 7-10% уже можно считать везением. Насчет Португалии, как раз, знаю от знакомых португальцев, имеющих в Германии свой бизнес.

Потрудитесь объяснить где ошибка в моих подсчётах, и чем я ввожу людей в заблуждение.
Я извинюсь перед людьми. У меня с этим нет проблем. Если ошибся - извинюсь.

Если же в моих расчётах ошибки нет, и вы в очередной раз меня оклеветали, найдите в себе силы это признать и извиниться.

То что в Швейцарии невыгодно покупать часы, и то что там НДС почти в 3 раза меньше чем в большинстве европейских стран, это для 95% форумчан и так понятно.
вы дали пример Испании, где вы покупали. По Испании ответ и получили. При одинаковой скидке выгодней купить в той же Германии а не в Испании, как вы утверждаете. А уж где кому лучше и удобней торговаться, это вопрос субъективный. Кому-то лучше в Финляндии, кому-то в Германии, кому-то в Австрии и т.д.

Жду обоснования своей ошибки в расчёте НДС, либо ваш очередной пассаж посвящённый мне - клевета.
Это не фейсбук ..... где можно писать всё что в голову взбредёт, и безнаказанно оскорблять незнакомых людей.

Высокий? Ну может и высокий ..... :), только ниже лишь на Мальте и в Люксембурге из стран ЕС (о которых и идёт речь).

Так что кто тут вводит людей в заблуждение, надо ещё два раза посмотреть.

del

Григорий, подсчет верен, при условии возврата 100% НДС.

Виталий спасибо, я знаю что верен. Естественно при возврате 100%. О системах типа Глобал Блю речь не вёл (кстати, с ним разница была примерно такой же).
Просто обвинитель увидел "- 19% НДС", решил что я просто вычел 19%, и не проверив окончательную цифру решил наехать ;):).
А посчитать, как я на эту цифру вышел (/1.19), было уже невдомёк, очень спешил обвинить :).

Если не спешить и действовать без посредников, можно получить возврат 100%.

Гриша, не ведись!)

ну пока не на что вестись :).
Я по теме сделал подсчёт, меня безапелляционно обвинили в его неправильности и в ведении людей в заблуждение своим незнанием. Ещё и поржали :).
Хочу чтобы модераторы разобрались и решили: ввёл ли я людей в заблуждение или меня оклеветали :).

Давайте сразу человеку ряд статей УК РФ припаяем, что уж там!....:)
Но подсчет НДС был правилен, тут не поспоришь!

Не надо ряд статей, надо просто по правилам. И по правилам форума и общепринятым правилам в цивилизованном обществе (и не в цивилизованном тоже ;):)).

Тут с вами не поспоришь! Любопытно, какой методикой подсчета НДС пользуется человек?)

Не знаю какой методикой подсчета НДС пользуется человек. Человек ушёл по-английски :), и про свою методику не рассказал.


Вернёмся непосредственно к теме.
Ритейл 116660 в Германии 10.400 евро. Думаю на 5% скидку расчитывать можно. Это будет 9,880 евро. Вычитаем НДС 19% (это если сами будете заниматься возвратом, без посредников), получаем примерно 8,300 евро. Может где-нибудь получится выпросить скидку побольше ..... вообщем в Европе надо ориентироваться на 8000-8300 евро.
Если будете возвращать НДС с посредником, на такой сумме потеряете около 500 евро, т.е. это уже будет 8500-8800 евро.
Сколько стоит у продавцов на форуме, можете поиском посмотреть.
Вот сравните и решите, где лучше купить.

П.С. Если и этим постом я ввёл кого-то в заблуждение, прошу заранее простить :).

Лучше брать в Японии:D несмотря на НДС всего 8%
Ритейл на 116660 - 1069200 йен, без НДС - 983664 йен
Курс евро 130, получаем цену - €7567
Ну а со скидкой вообще копейки, вот в пример с мага в центре Токио
Там за этот рол просят всего 990000 йен, без НДС они встанут 910800 йен, а в евро это будет всего €7006
Вот вам и японаматьематика :D

Вроде как речь идет не о dweller, а о deepsea.
Последние дороже, а цены в Японии на швейцарские часы априори не могут быть "вкусными":D

Ок, пусть все так и думают ;)

Вот, дипси, хотя японцы их называют сидвеллер :)

€12385 :eek:

В Меркьюри почти японские цены... :D 780 тыщ за D-blue.

Возврат НДС без посредников
 

Уважаемый Gabik, как это делается на практике?

Уважаемые форумчане,

Огромное спасибо всем, кто поделился мыслями и мнениями. Даже как-то неловко, что мой невинный вопрос вызвал прения, довольно далекие от основной темы.

Я вынужден сознаться. В выходные я предал Шиву изменил жене посетил магазинчик PAM на Петровке и влюбился в 00389. Они великолепно сели на руку, а в голове крутилось высказывание Aramith насчет deepsea: "если продали раз, продадите опять".
В общем, я обратился к уважаемому diamond13, и в течение двух недель я должен получить эти PAMы.

За это время я развил бурную деятельность. Нашел deepsea в одном из ломбардов и, с большой помощью от vasiaterkin, получил цену 8500 евро, что ниже почти любого европейского ритейла. Но теперь модель стала для меня временно неактуальна, а я буду ежегодно посматривать на новинки Rolex в размере 44мм.

Еще раз спасибо.

ну вот и дивненько!!

отлично когда решаешь что именно хочешь - и ждешь получения ;)

Indiana Jones ;)