Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Подскажите по цене. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=26743)

A.Kich 14.12.2009 11:28

Подскажите по цене.
 
Вложений: 4
Помогите, пожалуйста, вопрос в заголовке.

Dwatch 14.12.2009 14:51

Нужно фото механизма...

German 14.12.2009 16:16

Не ходит, сломанное?

A.Kich 14.12.2009 19:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dwatch (Сообщение 309542)
Нужно фото механизма...

Пожалуйста. Часы рабочие.

Dwatch 14.12.2009 22:43

Хороший часик:)
Dugena-это первое название известной ныне Certina
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...wk&Certina_000
А вот на нашем форуме уже обсуждались часы с подписью Adolf Lunser
http://forum.watch.ru/showthread.php...+Lunser+Berlin
В таком виде я оценю в 4-5 т.р.

A.Kich 14.12.2009 23:17

Цитата:

Сообщение от Dwatch (Сообщение 309833)
Хороший часик:)
Dugena-это первое название известной ныне Certina
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...wk&Certina_000
А вот на нашем форуме уже обсуждались часы с подписью Adolf Lunser
http://forum.watch.ru/showthread.php...+Lunser+Berlin
В таком виде я оценю в 4-5 т.р.

Спасибо большое, очень познавательно, а можете по ARCTOSу и UDALу, что ни будь подсказать?

Томас 15.12.2009 22:37

С ценой согласен тоже,а ваши женские это лом,по 3 тысячи каждые+-.

German 16.12.2009 23:44

Противоударного устройства нет, это минус, под требования немецкого военного заказа не подходит. Я бы оценил в 3000-4000 руб.

ZOV 17.12.2009 00:02

German, а если присмотреться? Там случайно не пружинная шайба винтом прижата?

German 17.12.2009 00:12

Показалось, что отсвет от камеры. Возможно, какая-то пластинка. Может быть, что-то типа упрощенной противоударной системы. Или, может быть, даже ее имитация. Надо, конечно, живьем смотреть.

ZOV 17.12.2009 00:34

Согласен, что вживую посмотреть лучше.
Но мне кажется, что конструктор использовал особенность крупного узла балланса: возможность поставить в широкую (но более простого сечения) накладку винт и прижать им несложную в изготовлении плоскую серповидную пружину, а не выпендриваться с лирой.

Андрей Бабанин 17.12.2009 08:35

Одна из первых противоударных систем.

German 17.12.2009 10:27

Одна из первых была на 140 лет раньше, а тут корректнее будет - одна из первых дешевых систем.

A.Kich 17.12.2009 10:53

Вложений: 1
Очень интересно читать ваши размышления, ничего в этом не понимая. Может это фото поможет. Спасибо!

ZOV 17.12.2009 10:55

Ясно, что из дешевых, но интересуют 2 момента относительно традиционных:
1. Надежность.
2. Функциональность (насколько лучше(с сарказмом)-хуже обеспечивается защита). Лира и трилистник обеспечивают центровку камня при возврате за счет геометрии пружины, а тут всего две лапки серповидной пружины. Гипотетически я пока смог представить себе только 2 варианта: а) защита обеспечивается только по осевому перемещению (фактически защищен только камень, но не цапфа); б) гнездо накладки расточено на конус (что тоже не айс).
Андрей, а Вам не доводилось потрошить подобную защиту?

ZOV 17.12.2009 11:03

A.Kich, на оценку это не повлияет. Я, как и Герман, считаю что скорее 4, нежели 5. А как именно работает эта защита по фото не выяснить. Надо живьем смотреть-крутить.
German, а такое упрощенное устройство вообще вписывается в требования по военным заказам? Как немцы формулировали требования по защите в спецификациях?

German 17.12.2009 11:29

В военный заказ вписывается любое противоударное, там не уточнялись типы. Лишь бы работало. Так что нормуль, вполне себе немец гос-воен-стандарта.

ZOV 17.12.2009 13:08

БелыйПарс, и мой хлеб - не часы. Так что Ваше замечание: "Это просто невероятно", я воспринял как реакцию профессионала на заблуждение любителя. А подробного описания взаимодействия пары "опорный камень - фиксирующая пружина" я в литературе не встречал. Проще понять, как все это работает можно разбирая и собирая узел.
Неплохая картинка есть (могу ошибаться) в книге Беляков-Крепс-Сурин "Ремонт часов". Есть в собрании литературы уважаемого Германа: http://www.german242.com/books/books.htm
Вкратце, как я себе представляю работу узла на перемещении (не все из подопытных выжили, а в недрах коврового ворса наверняка таится пара вполне рабочих пружин):
Сквозной и накладной камни подшипника посажены в бушон, этот узел удерживается пружиной в накладке, которая служит коническим гнездом для бушона. Т.е. самоцентрирование узла при возврате осуществляется за счет скольжения бушона в конусе. В то же время накладной камень имеет с наружной стороны сферическую поверхность с которой взаимодействует пружинка. И если приложение к сфере камня усилия создаваемого пружиной будет таким, как при трех лепестках (по вершинам равностороннего треугольника) или лире (две равных дуги), то камень тоже будет стремиться занять определенное статичное положение к пружине. А т.к. пружина зафиксирована в накладке, то это увеличивает эффект самоцентровки и делает работу узла более точной.
Если я не прав в своих выводах, то буду благодарен за аргументированные поправки.
Приношу свои извинения топик-стартеру за оффтоп.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:06.

© 1998–2024 Watch.ru