Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Минутный репетир H. Magnenat-LeCoultre (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=267348)

NGP958 02.04.2015 08:41

Минутный репетир H. Magnenat-LeCoultre
 
Купил на ebay'е за относительно вменяемые деньги минутный репетир.
Пока он до меня ехал, сидел как на иголках: что приедет?... Фотки, как и описание были слабо информативными, но, вот, рискнул и, мне кажется, не зря. На днях приехал. Все на ходу. Механизм запускается сам с полоборота коронки. Репетир бодро отбивает часы, четверти и минуты в полном соответствии с положением стрелок. Перевод времени "кочергой" - живьем такое первый раз вижу.
Запас хода на полном заводе больше суток. За первые сутки у меня на руках убежали вперед на пару минут. Сейчас немножко подвинул градусник, пока тестирую...
Диаметр корпуса - 48.5 мм. без короны, толщина - 14.5 с закрытыми крышками.
Прежний хозяин упоминал, что этот аппарат хранился в его семье с 1880-х годов и, почему то, именовал его "жезнодорожным", но, видимо врал, или добросовестно заблуждался.
На форуме Пильгуя мне помогли идентифицировать машинку, за что я очень благодарен человеку с ником Kudesnik.
Часы произведены в Швейцарии фирмой H. Magnenat-Lecoultre, которая в 1901 году зарегила торговую марку Le Risoud, под которой и выпущены эти часы. Патент, номер которого выбит на механизме зарегистрирован в 1905-м году.
А вот этот аппарат на рекламе 1911 года:
http://f6.s.qip.ru/DtaIOWkl.jpg
Дальше - мои фото (прошу прощения за их непрофессионализм) часов и коробочки, в которой они приехали.
Если что не так, прошу сильно не пинать... :o
http://f6.s.qip.ru/15RJcnXUd.jpg
http://f5.s.qip.ru/HrElG9Kt.jpg
http://f6.s.qip.ru/HrElG9Ks.jpg
http://f6.s.qip.ru/3YtCRE77.jpg
http://f5.s.qip.ru/15RJcnXUc.jpg
http://f6.s.qip.ru/HrElG9Kr.jpg
http://f6.s.qip.ru/s6WVNiU8.jpg
http://f6.s.qip.ru/3YtCRE76.jpg
http://f6.s.qip.ru/QODkh8Jx.jpg
http://f5.s.qip.ru/s6WVNiU9.jpg
http://f5.s.qip.ru/3YtCRE78.jpg
Вот!
Принимаю поздравления, вопросы, замечания, обсуждения и осуждения... :)

uhrolog 02.04.2015 09:20

Поздравляю! Теперь в чистку и смазку? (Под стеклышком мусоринка виднеется).

NGP958 02.04.2015 09:43

Эт не мусоринка - трещинка стекла.
Чистка смазка... Боюсь, честно говоря. :confused: В субботу съезжу к "своему" часовщику. Посоветуюсь...

uhrolog 02.04.2015 09:58

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3009434)
Эт не мусоринка - трещинка стекла.
Чистка смазка... Боюсь, честно говоря. :confused: В субботу съезжу к "своему" часовщику. Посоветуюсь...

Крышечки бы пополировать. Серебро потускнело. Я бы рискнул.

NGP958 02.04.2015 10:12

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3009446)
Крышечки бы пополировать.

А чем? Посоветуйте...

АГЕНТ 242 02.04.2015 11:00

Причесать ,отличные будут часы,жидкостью для чистки серебра корпус почистить,вынуть мех,и погрузить туда на несколько минут,потом промыть с моющим средством,и слегка полирнуть войлоком,вручную,без абразивов,или с какой-нибудь мягенькой полировочной пастой.

uhrolog 02.04.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3009462)
А чем? Посоветуйте...

Я бы не применял никакой жидкой химии. Паста ГОИ (зеленая такая, для полировки оптики, в хозмагах продается, смывается водой, в реале - двуокись хрома - химия, но нежная), кусочек белого тонкого войлока и пальчикамми - вжик, вжик.

Если боитесь пасты ГОЙ, то зубной порошок и ватка.
Все смывается водой. Химически безвредно! Это самое безопасное.

Все остальное - жуткая химия.

АГЕНТ 242 02.04.2015 13:23

гои грубая очень,а патину убирать все-равно надо,так что без химии не обойтись,ну или ультрозвуком с моющим средством,я химией для серебра мыл ,и не парился,фото к сожалению не нашел,но результат отличный.

NGP958 02.04.2015 13:29

Паста ГОИ у меня есть. Но, зубной порошок, наверное, лучше будет. Безопаснее.... :)
Еще есть народный способ - в отваре от яиц.

АГЕНТ 242 02.04.2015 13:42

Зубной порошок слишком абразивный,а ,Вам,лишь надо убрать патину,ну а потом посмотреть,я бы наверное делать больше после хими ничего не стал,промыл бы мягкой щеткой с фери ,и все.

NGP958 02.04.2015 13:54

Да там еще основная проблема, для меня, вынуть механизм из корпуса. Винтов, как обычно в карманниках, не видно, да и не годится такой метод для репетиров - гонг мешает. Стекло с оправой, тоже, в явном виде, не снимается. Так что, без помощи профессионала я, все равно, не обойдусь, похоже...

АГЕНТ 242 02.04.2015 16:24

Да ладно ,винты ,Вы,не видите потому что ,их закрывает оправа под стекло пыльник,снимите ее ,и все увидите,далее возможно прейдется снять гонги,открутить болты крепления,и болт крепления зг,вынуть ЗГ ,удалит передний рант,и аккуратненько выдавить,или выронить,мех вперед,делов на 5 мин,ну при наличии инструмента естественно,ну ,и если хоть какой навык есть,я 2 года назад рант с трудом трясущимяся руками снимал,и они потом еще час тряслись,на форумах отморозился наглухо,ща лезу всюду,не парюсь(реп ,хрон,а молнии ,кляксы буре,вообще без проблем)и пока вроде без ущерба(сек ось на молнии сломал,ну ,и пару болтов утерял),надо когда-то начинать,с мастерами тяжело(бывало возвращали часы в худьшем состоянии чем отдал),а так хоть репассаж сделать смогу,ну если точить чего, то тут уж к профи,был бы ,Ваш реп мой ,я бы не парился и мех бы ковырнул,ща на новую мульку подсел,уже штук пять простеньких обслужил настенных,(все ходят ,бьют)и останавливатся пока не хочу ,надо на более сложные посмотреть.Вообще главное светлое рабочее место,и минимальный набор нормального инструмента,а дальше без спешки,и аккуратно,а руки со временем трястись перестанут.

NGP958 02.04.2015 16:32

Спасибо за поддержку. :)
Инструмент есть - еще от отца остался. Настенные часы обслуживать приходилось. Когда то в юности даже карманник перекорпусировал: взял мех из убитого никелевого корпуса и пересадил в резной серебряный... :cool:
А тут... Боюсь что нибудь запороть. :confused:

АГЕНТ 242 02.04.2015 16:46

Вот у ,Вас уже опыт ,имеется так что считаю полный вперед,ну в мех наверное лезть не надо,а уж корпусные работы ,ВЫ,точно осилите,самое главное что бы не мешал никто,и сосредоточенно ,без спешки,результаты обнародуйте.

Ну и с винтом ЗГ поаккуратнее на полоборотика открутили попробововали,выходит ЗГ или нет,если нет еще на пол оборотика,что бы винт с вероятной пластины не соскачил,и цифер снимать не пришлось,неизвестно ведь какое там устройство,так -что по полоборотика.

uhrolog 02.04.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3010171)
Боюсь что нибудь запороть. :confused:

И правильно боитесь. Начинать нужно с чего-то не очень мелкого и не слишком сложного. С будильника что ли... Я в первый раз ремонтировал ходики Мозер на деревянных платах. Году в 1981-м что ли... Но там ломать было нечего - часы уже давно лежали в курятнике и служили гнездом для несушек. Механизм густо замазали солидолом, это его и спасло.

Месяца три лечил с помощью самого примитивного инструмента - отвертка не часовая, пассатижи, пинцет... Подшипнички в деревяшки напилил из латунных кончиков шариковых ручек. Мазал их сливочным маслом - другого не было. Шестеренки машинным - для швейных механизмов. Цепь сращивал скрепками для бумаги... Дело было в Якутии. Глухом улусе. Ну и что? Сделал так, что и по сей день идут отменно, но уже давно в Москве! Недостающее со временем подобралось потихоньку. Сейчас полный оригинал и корпус с родной инкрустацией, прятавшейся под бесчетными слоями масляной краски...

Но есть часы, в которые я и при своем любительском 35-летнем опыте лезть страшусь. Боюсь некоторых хронографов. И ничего поделать с собой не могу.

:o

NGP958 02.04.2015 17:02

Ну, будильник - это, конечно перебор... :) Я их, по молодости, десятка полтора перебрал наверное.
Просто так сложилось, что отец у меня когда то работал на 1МЧЗ, а сосед бабушки был стареньким часовщиком частником. Вот от этого соседа, когда то и досталось нам наследство в виде наволочки, наполовину засыпанной часами в различной стадии разобранности. Правда, было это, когда я едва в школу пошел, но игрушек в виде "часовых конструкторов" мне хватило до средней школы....

Boris the Blade 02.04.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3009793)
Паста ГОИ у меня есть. Но, зубной порошок, наверное, лучше будет. Безопаснее.... :)
Еще есть народный способ - в отваре от яиц.

А про яйца поподробнее можно?:)

NGP958 02.04.2015 17:07

Да есть такой...
Сварить яйца, вытащить их из воды. Дать воде немного остыть и, в сильно теплую положить серебряные вещи. Выдержать их там около часа, а потом просто протереть тряпочкой.
Говорят, помогает...

АГЕНТ 242 02.04.2015 17:17

Да про яйца кстати тоже хотел бы услышать.

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3010196)
. Боюсь некоторых хронографов. И ничего поделать с собой не могу.

:o

Да ,я тоже боюсь ,какой я мастер,тут вдохновение нужно,и настрой правильный,вот я когда настроюсь,то чисто пру короче по бездорожью,пока пролазиет,ну почитываю конечно,консультироватся есть с кем,инструментиком постепенно обрастаю,местечко есть.

Яйца,Будем пробовать на ложках

uhrolog 02.04.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3010242)
Да есть такой...
Сварить яйца, вытащить их из воды. Дать воде немного остыть и, в сильно теплую положить серебряные вещи. Выдержать их там около часа, а потом просто протереть тряпочкой.
Говорят, помогает...

Накипь в чайнике видели? Это отложения извести, растворенной в воде. На металл, положенный в такой кипяток, да плюс известь от скорлупы в ней немного подрастворилась, оседает за час лежания новая накипь. Потом трете тряпочкой и натираете серебро осевшей... известью.

Зачем столько ждать? Зубной порошок то же самое, только нежнее - если зубы им полируют, то крышки от часов и подавно не испортятся. :)

ryahovsky 02.04.2015 20:41

Ну с серебром то совсем все просто, патина и грязь снимается нашатырным спиртом (амиаком) с зубным порошком.Нанесли...подсохло...протерли...войлочком прошли... огнем горит :)
Вот если глубокие царапины, вмятины и т.п.,то тогда работка.

uhrolog 02.04.2015 20:44

Цитата:

Сообщение от ryahovsky (Сообщение 3010639)
Ну с серебром то совсем все просто, патина и грязь снимается нашатырным спиртом (амиаком) с зубным порошком.Нанесли...подсохло...протерли...войлочком прошли... огнем горит :)
Вот если глубокие царапины, вмятины и т.п.,то тогда работка.

Мел + нашатырь (паста) раньше назывался АСИДОЛ. Солдаты им ремни до блеска натирали. От ежедневного применения за 3 года пряжка теряла очертания. :D

NGP958 02.04.2015 22:04

Ну, господа!....
Если бы у меня сегодня случился инфаркт, это было бы на вашей совести! Подбили на авантюру, пАнимаешь.... :D
Извлечение меха из корпуса - 10 минут
Чистка/полировка корпуса - 1 час
Установка механизма в корпус - 2.5 часа и седая голова... :eek:
Сначала перепугался, когда выпало стекло из ранта... Ладно, сделал....
Потом, чуть кондратий не хватил, когда мех остановился. Когдп еще сообразил, что просто зацепил пальцем секундную стрелку и она за цифер зацепилась....
Потом никак не мог поставить заводную головку так, чтобы и переводилось, и заводилось, и крышка открывалась....
Потом мучился с установкой гонгов, чтобы оба звучали нормально....
Ф-ф-ух-ххх.... Больше не буду так над собой издеваться. Наверное.... :D

Но все позади. Часы идут, репетир звонит, корпус сияет!
Фото завтра. Сегодня уже ничего не могу....

uhrolog 02.04.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3010815)
Ну, господа!....
Если бы у меня сегодня случился инфаркт, это было бы на вашей совести! ....

А у меня совесть чистая - я предлагал сперва на будильниках потренироваться...
Ну хоть крышечки засияли, как я понял. Хорошо что часы варить вместе с яйцами не стали.:D

NGP958 02.04.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3010826)
Хорошо что часы варить вместе с яйцами не стали.:D

Отличное средство, как оказалось - зубная паста блендамед. Чистит великолепно!
Ну, и фери, конечно. До чистки замочить минут на 15, а после нее промыть начисто...

dopter 02.04.2015 22:26

Ох, не стал бы я сам лезть в такую тонкую машинку. Для этого есть Мастера экстра-класса:
http://www.horology.ru/
http://german242.com/repair/projects.htm

NGP958 02.04.2015 22:38

В механизм я бы тоже не полез ни за что. А это, как говорит qwerty987, "корпусные работы" :D. А к указанным товарищам я как то уже пытался обращаться. По другим поводам. Не срослось. Не мое это...

АГЕНТ 242 02.04.2015 22:48

Я же говорил все у ,Вас,получится самое главное не очкОвать,и не впадать в панику,КОТОРАЯ НАПРИМЕР СЛУЧИЛАСЬ У ,вАС,КОГДА ЗАЦЕПИЛИ СТРЕЛКУ,ну а скольуко удовлетворения от процесса,в следующий раз будет уже легче,я тоже вечер провожу в часовом занятии,собрал ОЧЗ давно лежали мытые чистые,вдохновения не было ,сегодня пришло.А я бы ,и в машину залез,уже лазил в репы3 раза правда не сильно глубоко,но планирую продолжить изыскания,нет,нет,не подумайте в машину лезть ,я ,Вас,не подбиваю,ВЫ сами до этого скоро дойдете.
Ждем фото,поздравляю с успешно выполненой работой.

Akakii 03.04.2015 00:10

dopterпрошу прощения но эти господа,,,заламывают ого-го , (конечно профи).

АГЕНТ 242 03.04.2015 00:27

Цитата:

Сообщение от Akakii (Сообщение 3011062)
dopterпрошу прощения но эти господа,,,заламывают ого-го , (конечно профи).

есть такое дело,но не всегда безпочвенно,для того что-бы понять за что берутся подобные деньги надо самому попробовать,когда попробовал приходит понимание,по ссылкам действительно профи,а вот когда такие же деньги берут не профи.................

dopter 03.04.2015 00:37

Цитата:

Сообщение от Akakii (Сообщение 3011062)
dopter прошу прощения но эти господа,,,заламывают ого-го , (конечно профи).

ИМХО, но владелец Бентли не будет обслуживаться в гаражах у дяди Васи, а поедет в дорогой фирменный сервис, так и такие часики достойны хороших рук и дорогого обслуживания.

Андрей Бабанин 03.04.2015 07:20

Типично - пытаться отремонтировать репетир у простого часовщика, это все равно что ремонтировть турбодизель в Лада-сервисе. Они спецы, но про такое точно не слышали. Лучше найти спеца по репетирам - вещь непростая и хранит в себе секреты...

uhrolog 03.04.2015 07:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3011312)
Типично - пытаться отремонтировать репетир у простого часовщика, это все равно что ремонтировть турбодизель в Лада-сервисе...

Тогда чего мы тут сидим, изучаем, обмениваемся опытом? Ведь многие тут, насколько я понимаю, не только куплей-продажей занимаются, а и самостоятельно что-то ремонтируют... На каждый чих по мастерским не набегаешься - профессия часовщика теперь уникально вымирающая, а цены, от того, уникально кусающиеся.

Помню в 50-е годы прошлого века в Москве на каждом углу висели вывески - ремонт часов. А в Харькове, где я гостил однажды у родни, больше часовых вывесок были только - пошив брюк и ремонт очков...И в каждом "ремонте" сидело по мудрому старому Абраму Моисеевичу, который не имел за спиной дипломов об окончании университетов, а от ремонта всех этих хронографов и репетиров никогда не отказывался.

Судя по количеству дошедшей до нас неубитой вдрызг техники, с их нацарапанными на крышках пометками - делали и неплохо.

Отчего нам, обремененных интернетными знаниями и товарищескими советами коллег, самим не научиться? Просто не нужно сразу лезть с кувалдой в непонятный механизм: нужно обзавестись приличным инструментом, потренироваться на чем-то несложном, а со временем и не будет ни для кого никаких преград...

NGP958 03.04.2015 08:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3011312)
Типично - пытаться отремонтировать репетир у простого часовщика, это все равно что ремонтировть турбодизель в Лада-сервисе. Они спецы, но про такое точно не слышали. Лучше найти спеца по репетирам - вещь непростая и хранит в себе секреты...

Все так.
Но, если продолжать аналогию с автомобилями, то между авторизованными салонами и гаражными сервисами есть некоторое множество градаций. Я, например, свою Хонду предпочитаю обслуживать в сервисе клуба CR-V. Там у ребят знаний побольше, чем у авторизованных, а цены на порядок ниже.
Так вот, на мой взгляд, обсуждаемые товарищи, в силу своей уникальности какое то время назад, сегодня уже занимают нишу "авторизованных сервисов". Отсюда и цены, и отношение к клиентам - вежливо отстраненное: дескать "нечего тут с вами обсуждать, мы сами все знаем, а ваше дело - платить сколько скажем".
Извините, если кого обидел, но, по моему (небольшому) опыту общения, такое вот впечатление сложилось...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Да!
А колеса перекинуть с переда на зад, я, в случае чего, и сам в состоянии... :D

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

А теперь, обещанные вчера фотки:
http://f6.s.qip.ru/DtaIOWme.jpg
http://f5.s.qip.ru/DtaIOWmj.jpg
http://f5.s.qip.ru/DtaIOWmk.jpg
http://f6.s.qip.ru/DtaIOWmg.jpg
http://f5.s.qip.ru/DtaIOWmh.jpg

uhrolog 03.04.2015 09:21

Да здравствует Блендамет! Супер!

NGP958 03.04.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3011415)
Да здравствует Блендамет! Супер!

СтОило оно $900 с доставкой?

dopter 03.04.2015 11:02

Стоило, как ни крути.

АГЕНТ 242 03.04.2015 12:01

Супер, минутник простенький,красивое лицо в серебре за 50 найдет покупателя!!!Нормальная цена.
Немного об обслуживании,для того что бы обслуживать подобные часы нужны не только руки,и знания,но и дорогая материальная база,отсюда,и ценник,но понять этот ценник можно только начав ковырять самому,и он сразу становится не таким фантастическим,ТС,чуть не поседел,а сделал простейшие операции,проще наверное нет.

NGP958 03.04.2015 12:15

Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3011694)
... для того что бы обслуживать подобные часы нужны не только руки,и знания,но и дорогая материальная база,отсюда,и ценник,но понять этот ценник можно только начав ковырять самому,и он сразу становится не таким фантастическим,ТС,чуть не поседел,а сделал простейшие операции,проще наверное нет.

А как же -
Цитата:

Сообщение от qwerty987 (Сообщение 3010903)
... главное не очкОвать,и не впадать в панику...

? :rolleyes:

uhrolog 03.04.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от NGP958 (Сообщение 3011537)
СтОило оно $900 с доставкой?

Да разве в этом дело?! По мне, так в удовольствии - посмотреть, поиграться, кнопочками пощелкать...


Часовой пояс UTC +3, время: 13:22.

© 1998–2024 Watch.ru