О вечном:-)
 

Господа прошу помощи и советов.
Решил сделать себе любимому подарок на новый год и приобрести часы с вечным календарем.Бюджет 25-30 тыщ.вечно зеленых.Покупать соответственно буду на форуме(тоесть цена тут).Чего хочется:
Круглые (к бочке как то душа...не знаю...не очень короче,хотя можно:-),роз.золото,черный цифер полный год(чтоб цифры были)
Встала у меня дилемма.Есть 3 варианта:
1.Часы которые очень нравятся,низкий ретаил и заказ из США.
http://www.thewatchery.com/IWC/Watch/IW502119
Что нарвится:Очень ИМХО красивые,Черный цифер,запас хода 8 дней.
http://www.prestigetime.com/item/IWC...IW3762-05.html
Что нравится:Красивые.Черный цифер.Хронограф. ...но бочка
2.Нравятся меньше,бренд ИМХО более уважаемый,ретэил выше но в бюджете.
http://www.thewatchery.com/Jaeger-Le...Watch/Q163242A
Что нарвится:Бренд,Будильник.
3.Более старая модель,ретэил выше но цена предложенная тут и сейчас оч низкая ИМХО.
http://www.thewatchery.com/Jaeger-Le...Watch/Q146344A
Что нарвится:Бренд,Будильник, цена .Не нравится:Белое золото.
Первые 2 варианта разнятя в 4к,заказ.3ий предлагают за 24к в белом золоте хоть завтра.
Вобщем даже не знаю как быть.Одни нравятся,но прагматичная часть моей личности говорит что бери что дороже да и по более выгодной цене.
Очень прошу ваших советов и мнений по данным часам.Может есть нюансы которые я должен знать по этим часам.Решение желательно принять в понедельник.
Спасибо.
С уважением,Валентин.

хорошо, что дела у Вас идут хорошо ))
в таком бюджете надо брать вечник улисса 42мм. 100 очков вперед всему что Вы выбрали.

А чем они лучше остальных(кроме дизайна)?
Вобще честно сказать они http://www.essential-watches.com/Uly...rap-20601.aspx у меня на первом месте были(очень красиво выглядят).Но мне сказали что их сняли с производства.Ну и вроде IWC и JLC
повыше считаются.

конкретно эта версия вроде лимит 500. может и сняли, но в магазинах в интернете еще встречается. вечник IWC или JLC никак не Выше улисса. То есть сами бренды может и выше, но вечник - точно нет. Вечник улисса был разработан на базе калибра лемания Людвигом Ольшином. Ныне производство этого калибра перенесено на фабрику улисса полностью начиная с базы. Поэтому вместе с сонатой и фриком он по сути является третим ин-хаус калибром улисса. Что же такого придумал Ольшин? Во-первых, в отличие от всех остальных вечных календарей этот календарь не до 2100 года, а действительно вечный, он знает что 2100 год - не високосный. Во-вторых - в этих часах реализована все та же фирменная функция GMT, привязанная к основному времени, то есть нажимая на кнопки +/- Вы на час меняете основное время туда сюда. При этом дата при переходе через 12 часов меняется как в одну так и в другую сторону. А в вечнике эта меняются все показатели!!! То есть нажав на кнопку + в 23:30 Вы получите следующий день на всех счетчиках, нажав на кнопу - - опять предыдущий!!!! Таких вечников насколько я знаю больше нет. Кроме того, для коррекции их не надо нести в мастерскую - все можно сделать кнопками. Если эти часы собираются быть самими дорогими у Вас - смело берите Улисс. Есть правда и drawback - календарь не является мгновенным. То есть все счетчики меняются не в один момент как например у гласхюте, а постепенно.

ps. я бы правда сонату взял все равно ))

Ув. Xotabbl4, для начала присоединяюсь к поздравлениям jinkade!:)

Хотелось бы узнать почему именно вечник? Может имеет смысл и турбийонам присмотреться? По большому счету усложнение не намного "функциональней" вечника, но на него хоть полюбоваться можно:)

Спасибо,очень интересный пост.Не знал...
Но с другой стороны в них нет ни фазы луны ни будильника...а ведь это тоже усложнения,не правда ли?
ЗЫ Соната чисто будильник помоему?А ЖЛК есть и то и другое.Что скажите?Хотя вид у неёё(Соната)просто коцмас:-)

Спасибо.Просто турбина(думал об этом) в этом бюджете только одна(кроме китая и псевдо германии\швейцарии на сигуле) по моему,вот эта http://www.thewatchery.com/Jaeger-Le...Watch/Q1658420 да и та в стали.
По мне,так вечник гораздо функциональней.Вечник в виндер засунул,проснулся с похмелья-и вкурсе дел,а от простой турбины ток голова кружиться будет:-)А по факту,турбину хочу,но с усложнениями...но пока бюджет не позволяет:-(На след год планирую к ДР себе что нибудь прикупить.Надеюсь фин.положение стабилизируется.

За 30 килоевро турбину не взять? Неверю! Специально конечно не узнавал (дела у меня идут не так хорошо как у вас:)), что практически уверен что при нынешних дисконтах даже выбор будет!

Что-то мне подсказывает, что вы не будете бухать в таких часах до состояния, когда год на утро уточнять надо будет!:) А по поводу виндеров - неоднократно тут читал, что сей девайс весьма деструктивно сказывается на механизме при постоянном использовании...

Да вобщем-то вышесказанное является лишь альтернативной точкой зрения, понятно что любое усложнение такого уровня вызовет обильное слюноотделение у знающих людей:)

Не Евро,а килобаксов:-)Просмотрел много чего,кроме ЖЛК турба не нашел нормального.А дела у всех сейчас средне,были бы хорошо,брал бы турб вечник,а так просто хочеться себя порадавть,ведь 2010 на носу:-)До 2012 надо успеть:-)
Ну по турбу то и число не поределишь:-)Тоже читал про виндеры,и в общем с вами согласен,но вечник без виндера....хм....упрееш....:-)Или носить его постоянно.

В прайсах UN модель обозначена как Sold Out, что не удивительно при лимите в 500 часов с silverized и 500 с copper циферами.
На маркете и 322-66/91, и 322-66 еще можно встретить, но это, как правило, Pre-Owned, как по ссылке в essential-watches.
В данный момент у Улисса есть новая модель GMT Perpetual 42mm в розовом золоте - 326-60/60 c silverized и 326-60/62 с черным циферами.
Сравните понравившийся лимит и часы, которые производятся сейчас:

да
вечник выбрать сложно
да еще про сомнительный ун тут такого понаписано
призадумаешься
так то вопрос был б простой
или жлк или ивс

неа голову беречь надо
у мозера прикольный вечник
и цифер читаемый остается
в смысле время можно понять которое показывают часы
хотя слышал время можно на мобильнике посмотреть

вот тут также речь идет о непростом выборе вечного измерителя ))

Ну вставлю пожалуй и свои ржавые 5 коп. Из предложенного по гармоничности понравились IWC первые, круглые. Просто потому что сам не люблю желтое золото понравился последний JLC, но подчеркну, что поскольку вы к желтому золоту относитесь положительно, то самые гармоничные на мой взгляд IWC. Что касается УН, то такие часы я видел на руке на переговорах, все с ними хорошо, дорОГо бОГато и функции вечника реализованны конечно удобнее, показания приборов таксказать считываются легче, но внешне мне не понравились. В общем и целом я за IWC.

Друзья,объясните пожалуйста в чем различия IWC Portuguese Perpetual Calendar 1 от IWC Portuguese Perpetual Calendar 2 акромя дизайна.В первом utomatic winding calibre 51614 во втором utomatic winding calibre 51613.
Спасибо.

Что сомнительного в улиссовском вечнике? Нареканий по ним нет, часы надежные.
Технически UN интереснее IWC.

в ун вечнике никаких обоснованных сомнений нет
кроме спорного дезигна
а сам бренд оч спорный
в моей голове

но столько дифирамбов было произнесено конкретному калибру
призадумаешься
до этого в принципе кроме фрика и порнорепетира ничего у них не возбуждало
моск

по ивц есть отрицательный опыт
и по общению с продавцом не я один такой огорченный
хорошо вовремя их вернул им обратно после недельного тестдрайва
хотя речь не о вечнике
сам его оч сильно алкал до означенного случая

на brandnameonly.com и в лувре во временах года (хотя вряд ли за лимон отдадут) есть вечники из сэйлаута, о которых говорит Дмитрий (luxurypoint). На выставке в ГУМе есть новый черный вечник в розовом золоте - кстати, заодно там выставлена трилогия и соната в моем любимом цвете, но денег мне на нее тратить сейчас увы жалко - все собираю на ягуар (

Хоттабыч - почитайте мою ветку "часы-ежик" - в поиске забейте. Там я как раз думаю че бы за лимон купить, но в результате отложил на машину )

Идею Вашу купить именно вечник, а не дурацкий турб, я поддерживаю. ИМХО (имхо имхо имхо) покупка турба хороша если это уж совсем венец творения. гиротурб к примеру, турб от форсея, либо же турбограф от Ланге, но такое что-то, а не просто три стрелки и штучка бесполезная. вечник же другое дело. и с точки зрения и эстетики и практичности вечник улисса лучший. если брать в нейтральных расцветках - часы на все случаи жизни. сам бы взял себе, но выбрал для себя сонату ибо хотелось чего-то эдакого, более необычного, чем вечник.

Единственное что против улисса - если на вид не нравится. И у нас и на пуристах некоторым не нравится, но я это не понимаю, этот вечник - один из самых красивых часов поныне сделаных, стрелки сонатовские - просто чума, циферблат невероятнейший.... Вечник же ИВЦ - это легендарная модель, энтузиасты о ней могут рассказать очень много всего, там тоже технически не все так просто устроено - точная луна к примеру итд. Но это скорее часы для энтузиастов и фанатов марки. Точно также как и вечник JLC - если Вы его рассматриваете, то наверное просто не меряли - он в толщину почти два сантиметра....

Теперь по поводу фаз луны и будильника. Тут каждый сам решает, но имхо фазы луны в вечнике вовсе не обязательны. В фазе луны главное красота, а в ивц-шном вечнике как-то все уж очень не романтично в этом смысле. Если хотите красивую луну - возьмите просто лунник. Переле как у меня или на весь Ваш бюджет можно взять новый лунник De Bethune. он только выходит в продажу. Если же вечник с луной, то красивый тот De Bethune (но цена там совсем уже другая) - у дебетюна трехмерная луна - шарик, который крутится вокруг своей оси ну и у всяких экзотных производителей. Стандартные же темы - два окошечка и внизу луна типа как аннуалы патека, мне по правде не очень нравятся - уже много всего более интересного есть.

По Сонате и будльнику ЖЛК. Само по себе усложнения будильника не Бог весть какое невероятное. Соната - это только будильник, но он звонит не противно дрррррррр, а как репитир - бом бом бом бом бом. Именно на это и было потрачены усилия по ее разработке. Не скажу, что у нее самый красивый бой репитирный бой - у настоящих репетиров есть и покрасивше, но это все же определенный уровень, задача. У меня был будильник морис лакруа - звонил также как жлк этот, будильник интересно поиграть первую неделю ))

Мне старый дизайн больше нравится. В Сонате все к месту, а в вечнике корпус, стрелки уже не нравятся.
http://ep.yimg.com/ca/I/brandnamesonly_2080_229297659http://watches-master.com/typo3temp/pics/6bbef95e04.jpg

по поводу бренда Ulysse Nardin. Одно время я им восхищался, потом наоборот. Сейчас сформировалась некоторая точка зрения. У Улисса есть несколько моделей: Фрик, Трилогия, Вечник, Соната, Мунстрак... Все эти часы сделал Людвиг Ошлин - один из величайших часовщиков. Он дает идею, Улисс ее воплощает. Во все эти модели вложено огромное количество мозгов и труда. И все эти модели в известном смысле уникальны. Ах да, забыл про репитиры с жакемарами. Добрая половина репитиров на рынке (и улисс не исключение) сделана одним человеком - Кристофом Кларе. Идея приделать туда жакемаров - двигающиеся фигурки - безусловно фантастическая, а чингизхан - часы с турбийоном внизу, репитиром и жакемарами сверху - вообще легенда всей индустрии и красоты оно невероятнейшей. Кстати, Вам забавно будет узнать (если не в курсе), что репитиры улисса сделаны на эташках )))

Но есть и другой улисс - бесконечные максимарины и дуалтаймы, построенные на обычных стоковых эташках и продающихся по цене самолета, которые активно скупаются всеми кому удалось успешно закрепиться в Москве ;)) Такой улисс моя разлюбила ))

Вот, уважаемый Mirror! Вот именно так многие и считаю, что старый лучше.
А по мне старый просто ну глаз режет. Стрелки узенькие, туповатый цифер, фигня какая-то на вид. Ну такое у меня восприятие. А новый - роскошь! Тут видимо либо такая либо противоположная позиция у людей ) соответственно и покупки.

[quote=jinkade;308314]по поводу бренда Ulysse Nardin.
Все так.
Репетиры правда не Кларе делал, если не ошибаюсь. И по еташкам в них вопрос, не похоже..
Люди их покупают не только из-за мифического престижа-статусности, часы просто красивые, приятные, узнаваемые. Смотрятся простые улиссы часто интереснее простых ЖЛК, ИВЦ к примеру при всей их мануфактурности.

Mirror - не спорю, это просто другой взгляд, имеющий право и основания.

по поводу кларэ и репетиров.

http://www.watchprosite.com/show-for...i-372902/s--6/
http://ulyssenardin.watchprosite.com...&ti=371401&s=0
http://gp.watchprosite.com/?show=for...&ti=263002&s=0
http://ulyssenardin.watchprosite.com...ti-285286/s-0/

по поводу эташек - это я на нашем форуме инфу видел, что кто-то (наверное все же не чингиз ибо там турб) из их жакемаров сделан на эташке.

Ну чингизхан понятно Кларе. Синий турбийон тоже он делал. я про репетиры-жакемары говорил, что не он. какой-то другой дядька.)
не делали их на эташках

а какие еще жакемары? хаурстрайкер?

прочитал на таймвэй сейчас сделано Кларе.. у знающих людей спрашивал-говорят нет вопрос..
http://www.timeway.ru/images/article...rdin/453-3.jpghttp://www.timeway.ru/images/article...rdin/453-4.jpghttp://www.timeway.ru/images/article...rdin/453-6.jpghttp://www.timeway.ru/images/article...rdin/453-5.jpg

а почитай мои ссылки внимательно - там чел подробно объясняет что и как.

уточнил- точно Кларе делал. люди знающие, а память плохая)

Ну мы с вами похожи:-)Тоже ярый фанат и счастливый обладатель Ягуара.
А вы какой хотите себе?У меня большие скидки в Независимости(брал там 5 машин),могу посодействовать.
По Улисам с вами согласен,очень красивые часы.Но в бюджет походу не влезу:-(Может на след. год.Пока есть хорошие предложения по ЖЛК,судя по всему буду брать и их.Просто стараюсь мыслить прагматично.Да ЖЛК нравистя меньше,но за такие деньги нравится:-)
Вот так вот,вобщем в понедельник уже будет сделан выбор.
ЗЫ ЖЛК мерил,толстенькие:-)Но для меня нормально:-)
Размер-это главное,если не выстрелит,то всегда можно дать по голове(Борис х\ф Большой куш)

пару фактов по поводу Hourstriker - калибр UN-75
базовый калибр - ETA 2892A2
модуль разработан в Renaud&Papi

судя по всему, с UN-76 (Erotica) аналогичная ситуация

О Я Ж ГОВОРИЛ ЧТО-ТО ТАМ ТОЧНО НА ЭТАШКЕ!!! ))))

А то и то не так, и это не эдак. Я выясняется, что и Кларе и Эташка - все здесь. Ну по отдельности правда )))

По поводу Кларе там вот какая тема (по ссылкам моим - если кто по англ не понимает или лень): у перего есть точно такой же репитир на в чингизе, но только другие мосты у турба. и обе компании утверждали, что это мануфактура. ну кто-то где-то проговорился, что это все же Кларе. и вот чел рассуждает, что же из этого верно. и он исходит из логики, кто бы смог терпеть )) ну то есть Кларе уже привык, что про него редко вспоминают в его же работах - такой его хлеб, и для него нормальная ситуация, что фирмы орут на его работу - МАНУФАКТУРА!! ЖП калибр Улисса купить не мог - ну фантастика это. ЖП мануфактура и поставщик калибров всем на свете. Если еще их сотрудничество с независимым можно представить, то покупку готового калибра у Улисаа - анрил. Ну а если это Улисс купил калибр у ЖП, то ЖП никогда бы не примирилась с тем, что Улисс заявляет про мануфактурность. Таким образом, методом исключения, калибр сделал Кларе. Возможно с поправкой на турб ибо турб у ЖП похоже все-таки свой.

Hourstriker не репетир.) У Бабанина на сайте есть разбор эротики.
Вот он знакомый до боли механизм
http://www.horology.ru/workshop/er/tn_un03.jpg
http://www.horology.ru/workshop/er.htm

Ну что, дорогие форумчане,выбор пал (как и ожидалось) на ЖЛК.Модель Мастер Гранд Ревил в стали.И вчера,прекрасным зимнем днем часы были куплены:-)И уж так получилось, что не одни, а сразу двое:-)Хочу выразить огромную благодарность всем за помощь в выборе и консультации.
Особенно хотелось бы поблагодарить камрадов:
Jinkade-за отзывчивость, очень развернутые ответы и тему про Ёжика:-)
Михаила (ака Flash)-за отличные часы(ЖЛК) по отличной цене, оперативность и товарищеский подход.
Евгения(ака julis0269)-тоже за отличные часы(GP) по великолепной цене и дружеское отношение.

Вобщем всем еще раз огромное спасибо.
Часами оч доволен и теми и другими. На руке ИМХО смотрятся отлично и JLK и GP. Но как говориться: Сам не похвалишь....Так что хотелось бы услышать ваше мнение.
Прилагаю фото-отчет.


С уважением,Валентин.

Желаю, чтобы работали вечно!

Мои поздравления:)

И мои поздравления тоже!

Прекрасные часы! ЖП особенно. Какой циферблат!! Цвет, метки накладные, луна, золото- великолепно!

Мне тоже GP особенно понравились. Поздравляю!

Супер. Outrageous success:)

Поздравляю с покупкой! Котлы то что надо! GP просто фантастическая,очень органично сочетается циферблат с метками.Супер! Носите в Радость!

Мои поздравления! часы супер! пусть радуют вечно!