Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Что за механизм? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=263897)

regent15 12.03.2015 19:05

Что за механизм?
 
Вложений: 6
Уважаемые знатоки!Какой здесь механизм и что эти часы собой представляют?Спасибо.Всем удачи!

uhrolog 12.03.2015 21:19

Аватары меняются, а вопросы всегда одни и те же...:D

Что же они из себя представляют - часы?

Название написано на циферблате и крышечках. Механизм - виден на фото номер 4. На крышечке написано - анкер. Ручка завода есть - ремонтуар... 15 камней... Какой механизм? Металлический. Что же они из себя представляют... Часы или не часы?

Часы!

regent15 12.03.2015 21:26

Что за механизм?
 
А я хочу больше знать о часах,у кого же мне спросить как не на форуме у знатоков?Не вижу в в этом ничего предрассудительного.А аватарка здесь ни при чем

uhrolog 12.03.2015 22:01

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2973409)
А я хочу больше знать о часах...

А что конкретно больше?

Slaw2 12.03.2015 22:05

швейцарские, начало 20 века.

АГЕНТ 242 12.03.2015 22:31

лекультр простенький

regent15 13.03.2015 09:06

Что за фирма
 
Простите,что такое ЛЕКУЛЬТР?

alex919rr 13.03.2015 09:31

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2974001)
Простите,что такое ЛЕКУЛЬТР?

http://en.wikipedia.org/wiki/Jaeger-LeCoultre

Всё-таки обычно задают вопросы, когда не удалось найти поиском. Такое ощущение, что искать вы и не начинали.

regent15 13.03.2015 09:44

Лекультр
 
Нет,искал,но попадал постоянно на тексты на английском языке,но все же что-то нашел.Если я правильно понял,Лекультр это фамилия часовщика,а следовательно и его фирма часов.Вопрос в другом:в одном из ответов сказано что это простенький лекультр,следовательно существует еще и сложный?Простите за непрофессиональный вопрос.

uhrolog 13.03.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2974035)
Простите за непрофессиональный вопрос.

Вы на форуме с 2009 года. Многие пришли гораздо позже. Это мы не профи, а вы профи. :)

http://www.jaeger-lecoultre.com/US/e...click=megamenu

regent15 13.03.2015 10:14

Это я зарегистрирован в 2009 г.,но так сложилось что несколько лет отсутствовал и не заходил на форум,вот только недавно опять начал его посещать.Я никак не профи,а "чайник":D:D:D

alexm441051 13.03.2015 12:26

Механизм часов со швейцарским анкерным спуском. Часы швейцарские. Примерно, 1885г. Т.к. отец умер в 1881г. , то трое его сыновей продолжали вести его дело, уже под маркой : Jaeger-LeCoultre. В марке их отца не было слово: Jaeger. Про сложные мех-мы. Фирма отца выпускала музыкальные мех-мы. Фирма сыновей выпускала и хронометры под маркой :"La Merweilleuse". В 1909г. они были представлены на всемирной выставке в Париже. Думаю, что это сложные мех-мы. Такое ощущение, что заводные колеса от разных часов: диаметр, глубина зацепления.

alexm441051 13.03.2015 17:38

http://i017.radikal.ru/1503/dd/7dd7ac940de8.jpg

Совершенно случайно наткнулся на снимок. Если будете покупать часы.

zavarow 13.03.2015 18:07

Цитата:

Примерно, 1885г. Т.к. отец умер в 1881г. , то трое его сыновей продолжали вести его дело, уже под маркой : Jaeger-LeCoultre. В марке их отца не было слово: Jaeger.
Опять вы с годом промахнулись. Аукционным каталогам доверяете? ;)
Начало ХХ века. "Перре и сыновья". На эбоше простого Лекультра.

alexm441051 13.03.2015 19:36

Доверяю, если каталог выпущен в 1895г. Людям показываешь фото ( подтверждение) часов с годом изготовления, а некоторые форумчане , не показывая ничего, заявляют, типа: не может быть, я думаю, что это позднее, и т.д. Вы, кстати, (извините вы) тоже ничего не показываете. А писать мы все умеем. Кстати, подскажите, как ставить морду, которую вы мне поставили. В след. ответе тоже поставлю.

zavarow 13.03.2015 20:06

Вложений: 1
Цитата:

Кстати, подскажите, как ставить морду, которую вы мне поставили
Просто. Как в SMSках. Точка с запятой и закрывающая скобка. Или выбрать нужную "морду" на панели управления над окошком, где ответ пишете.
Цитата:

Вы, кстати, (извините вы) тоже ничего не показываете
Так в каком году фирма получила на выставке золотую медаль с пальмовой ветвью?

alexm441051 13.03.2015 20:20

А медальки на корпусе можно набить. Кстати, год не разберу. Вроде 1816 ? Но, не может быть. Если там дата 1916, то тогда, в это время, и была выставка. А мех-м , соответственно, был изготовлен раньше. Аукционного каталога не вижу. Это все-таки документ.

zavarow 13.03.2015 20:35

1896. И набит не раньше этой даты. ;)

regent15 13.03.2015 21:12

Что за часы?
 
Если на медальке дата 1826,то может быть можно точно определить год выпуска часов,пусть даже и приблизительно?

uhrolog 13.03.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2975273)
Если на медальке дата 1826,то может быть можно точно определить год выпуска часов,пусть даже и приблизительно?

Ну, не могло быть в 1826 году создано такого механизма, когда фирма была основана только в 1843-м... О чем, кстати, тоже написано на крышке - в самом верху. Включаем логику?

На медальке четко написано 1896. Часы выпущены после получения фирмой этой медальки.

Конструкция механизма соответствует концу 19-началу 20 века.

Машинка серийного поточного производства без изысков и выкрутас.

alexm441051 13.03.2015 23:13

Не могу Вас всех понять. Zavarow пишет 1896г., regent15 пишет 1826г., urolog пишет ..на медальке четко написано 1896г. Какой же правильный? Хозяин темы и должен точно знать; ведь это его часы.

zavarow 13.03.2015 23:54

Цитата:

Не могу Вас всех понять.
:)
Хочу спросить - Алекс, Вы знаете разные стили - ампир, бидермайер, рококо, неоготика, модерн и т.д.? Можете их отличить и примерно датировать?
Я о том, что и без клейма часы можно датировать рубежом веков, не ранее.

alexm441051 14.03.2015 00:52

Хорошо. Из 5-ти знаю 4-е. Датировать - мне ни к чему. Вообще то , вопрос был задан не на эту тему; Вы просто "выдернули" несколько фраз. С последним предложением, вообще, не согласен. ...можно датировать рубежом веков, не ранее.... Взять, хотя бы, русские часы, которые выпускались в 1940г., а "умерли" в перестройку. Как прикажите их датировать? Начало ХХ в. или конец ХХвека.? Или английские часы. Все знают, что их корпушили почти в одно и тоже время, когда был готов мех-зм. Если по источнику было 1870г, что прибалять 30-ть лет.? Но мне тут же напишут...посмотри английские клейма, и они будут правы. Промежуток в 50-т лет для форумчан значит многое. Я о том, что беру данные из различных источников. Я могу это все подтвердить.

uhrolog 14.03.2015 07:30

Часовщики обычно пользуются увеличительным стеклом. :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/4513..._a14488b8_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4513..._a14488b8_orig

zavarow 14.03.2015 10:50

Цитата:

Взять, хотя бы, русские часы, которые выпускались в 1940г., а "умерли" в перестройку.
Нет таких моделей часов. Со временем меняется всё - дизайн, стиль, материал, способы обработки, конструкция. "Победа" 40-х отличается от "Победы" 80-х как небо от земли. По этим отличиям можно и датировать.

alexm441051 14.03.2015 11:51

uhrolog. Даже так не разберу, ни 7, ни 9, ни 2. Первые цифры _ 18.. говорят о том, ( по квалификации zavarov) что мех-зм не мог быть сделан в начале ХХ века. Какое то "левое" клеймо. Подождем, что скажет автор. zavarow. Согласен. Признаки: наличие общей конструкции мех-ма, отдельных деталей. Определение по стилю, скажем, Рококо - пустое дело. Это для настольных часов: корпуса Ампир, Барокко, Модерн... Я сравниваю выставленное фото и фото на картинке мех-ма в литературе. Я думаю, что марки часов "умерли" и не одна. Но вопрос в датировке.

uhrolog 14.03.2015 12:21

Нельзя требовать от штампа, который впечатал медальку диаметром 3-4 мм, а буковка уже на доли мм,, такой четкости, чтобы и через 100 с лишним лет все читалось как на монетке рубля или евро. Там 100% девятка.

Конечно я могу потратить время, полезть в интернет в поисках эмблем выставок, искать эту тетку впечатанную в золото, и узнать в каком году была именно эта эксибишьен...

Но дело не в этом. Дело в том, что "перво-топа" все это не интересует. Наблюдая за его вопросами на этом форуме в течение продолжительного времени, я уже давно пришел к приблизительно такому мнению: он сам ничего не ремонтирует, хватает все что под руку подворачивается, про одно и то же спрашивает многократно, может быть покупает, может быть продает, но не накапливает тех знаний, которые может почерпнуть на этом форуме...

Его, скажу по секрету, интересует цена. А про нее здесь упорно никто не хочет сказать. :)

regent15 14.03.2015 12:51

Я так понял это камень в мой огород.А Вам то что до моих вопросов?Не хотите-не отвечайте,ради Бога.Я не часовщик и не мастер,я коллекционер,но к сожалению новичок и практически ничего не смыслю в механизмах,ни в фирмах,ни в марках и т.д.Да,я действительно хватаю все что под руку попадается,а потом,благодаря форуму,что то оставляю,а что-то продаю.Мне кажется это естественно и такой путь прошли наверное все здесь присутствующие.Да,конечно меня интересует и цена.Можно взять часы за 5 копеек,а можно такие же за 5.000,это в зависимости от того кто продает и как продает.Благодаря форуму,я многое здесь для себя взял и не корректно закидавать в мою сторону что я вообще ноль!И наконец взять хотя бы эту тему:а ведь многое здесь благодаря дискуссии прояснилось и польза для всех очевидная.И попрошу впредь свои "закидоны" или осталять для себя,или же писать в личку все что угодно,даже матюки.С уважением В.

alexm441051 14.03.2015 12:55

Может сложиться и такое впечатление. Если "9", то, никак не ..начало ХХв... Вот и все определение даты изготовления: 1885г. Приблизительно. regent15, Вы правильно заметили...наверное все присутствующие.. Я не продал ни одних часов. Впрочем, я никого не осуждаю. У каждого свой путь.

regent15 14.03.2015 13:17

Благодаря форуму и его участникам,я избежал серьезных ошибок и глупых покупок,и наоборот- по совету квалифицированных мастерам прикупил несколько отличных часов,которые меня сейчас радуют.В принципе все элементарно просто:я прошу совета и задаю вопросы-а мне отвечают,или нет.И за одно и за другое я благодарен.

uhrolog 14.03.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2976217)
Я так понял это камень в мой огород.А Вам то что до моих вопросов?Не хотите-не отвечайте,ради Бога.Я не часовщик и не мастер,я коллекционер...

Коллекционеры тоже со временем совершенствуются. А тут вопросы свидетельствуют об одном - процесс познания не сдвигается с мертвой точки. Хоть немного в механизмах можно научиться разбираться? Ладно, не в терминологии, она сложная, но в надписях на крышках и циферблатах - это же не высшая арифметика.:o

alexm441051 14.03.2015 13:37

Теперь Вы часовщик ( аватор - часы). А я , грешным делом, люблю парусники.

uhrolog 14.03.2015 13:40

Где часы? Какие часы? У меня птичка, что летает над парусниками.:)

regent15 14.03.2015 13:43

Вообще-то мое "послание" не к Вам...

alexm441051 14.03.2015 13:45

Я просто пошутил. Извините. Обидеть не хотел. uhrolog. Теперь часы видите?

zavarow 14.03.2015 14:17

Слева внизу на пыльнике - медаль первой национальной швейцарской выставки в Женеве 1896 г.
Алекс! Откуда Вы выдумываете свою датировку?

alexm441051 14.03.2015 15:12

zavarow. Я что то написал против выставки.? Вы ,видимо, читаете невнимательно даже то, что пишите сами. ..начало ХХв....Сейчас приводите аргументы - ...выставка в Женеве в 1896г. Часы были отмечены медалями. Вы сами писали...не позже этого года..По- вашему - это ХХвек? Я ничего не придумываю, я пишу аргументировано. Сто раз это писал, подтверждал, выставляя фото и т.д. Нас 2-а типа людей: я пишу согласно источнику; другой тип - люди, которые пишут из "головы". Я их так называю. Т.е. бездоказательно. И, если российские часы можно определить, ( их выпускали десятилетиями, чуть изменив), то к европейским часам это , совершенно не подходит. Для меня доказательная база - это спец. литература по часам. И небольшая часть из интернета. Вот из них я и пишу.

zavarow 14.03.2015 15:55

Цитата:

Вы сами писали...не позже этого года.
Я так не писал. Опять Вы путаете. ;)
Цитата:

я пишу согласно источнику
А надо писать - согласно КОМПЕТЕНТНОМУ источнику. А у Вас его нету...
Часы рубежа веков. Судя по ремонтуару (уже не на ключе), скорее начало ХХ века. По имеющимся медалям можно примерно определить время изготовления. Что-то не так?
http://german242.borda.ru/?1-1-20-00000791-000-0-0
http://s1.violity.com/auction/big/au.../14/741486.jpg
http://smolbattle.ru/data/attachment...d32c6103f6.jpg
http://i.ebayimg.com/00/s/MTA1MVgxMD...WPw~~60_57.JPG

uhrolog 14.03.2015 17:53

Горячие финские парни, кончайте ссориться.
============================================

Если кому-то непонятна эта фраза, то она из старого анекдота - всем известна медлительность финов и их медленная реакция - от того эта фраза про "горячих финских парней" часто в ходу у молодежи.

Пока фины собирались подраться, пока снимали варежки, расстегивали полушубки, они забыли зачем они все это делали и пошли дружно пить водку.

alexm441051 14.03.2015 18:25

zavarow. Я, действительно, перепутал. У Вас написано ..набит не раньше этой даты. Извиняюсь. Впрочем, это одно и тоже: ни раньше и не позже т.е ...в этот год. А если ярмарка на Новый год.? Что в этот день надо изготавливать мех-м и засунуть в корпус? Я просто не пойму, как человек может утверждать, что 1896г. - начало 20 века? Откуда Вы взяли, что с началом ХХ в.перестали применять "ключовку"? Из ваших КОМПЕТЕНТНЫХ источников? Может покажете? Про источники. Где источник, которому я должен доверять.? Всё это "из головы". uhrolog. Все верно.Вся полемика через Л.С.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:16.

© 1998–2024 Watch.ru